Опрос
Вы участвуете в программе Windows Insider?
Комментарии
Популярные новости
Обсуждаемые новости

2
12 3 4 5 6
Не в сети
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из: Russia Ростов-на-Дону
Род занятий: HD-маньяк

deeper2k :
SergeSF, да уж, на конфигурацию жаловаться грех. Я, как Johny-electric установил Halli Splitter и VLC, драйвера установлены с WU. Никаких дополнительных изменений в настройки кодеков и приложений не вносил.



То есть драйвера чипсета лучше пусть остаются встроенные в Windows 7?

Дело в том, что Вы, возможно, и не увидите мой дефект на мониторе. Я смотрю на панели Philips (модель указана выше) с диагональю 132 см с системой Perfect Natural Motion, которая просчитывает промежуточные Full-HD кадры для плавного панорамирования, то есть 24 к/с становятся 48 к/с. Эта система очень требовательна к качеству потока кадров. Малейшая задержка - и промежуточный кадр не просчитывается, что вызывает крайне заметное неприятное дёргание изображения - кадры выпали.

Под XP всё показывается идеально.

Johny-electric :
SergeSF, ... Неубедительная проблема...



Для Вас - может и неубедительная. Для меня - реальная проблема, потому что не могу перейти на домашнем компьютере на Windows 7. У меня 3 Тб фильмов в Full-HD, половина - ремуксы с битрейтом до 35000. Дергающееся изображение смотрите сами.

#185930   | 01.12.09 11:38
Не в сети
Сообщений: 3329
Благодарностей: 391
Предупреждений:
Из: Russia Усть-Илимск
Род занятий: Электромонтёр

SergeSF,

Johny-electric писал:что такое фреймрейт, пропуски кадров, фризы при чтении с диска и т.д. я отлично знаю.

На моей системе этого нет. Странно, да? Я как всегда делаю что-то не так

#185935   | 01.12.09 13:33
Не в сети
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из: Russia Ростов-на-Дону
Род занятий: HD-маньяк

Johny-electric :
SergeSF,

Johny-electric писал:что такое фреймрейт, пропуски кадров, фризы при чтении с диска и т.д. я отлично знаю.

На моей системе этого нет. Странно, да? Я как всегда делаю что-то не так



Вы не ответили насчет драйвера чипсета и изменения порядка мониторов в Windows 7.

Я очень подробно описал проблему и свою аппаратуру. Потрудитесь сделать то же самое. Вы о Perfect Natural Motion или его аналогах (например, Motionflow 100/200Hz у Sony) вобще имеете представление? Из Ваших сообщений это непонятно.

Или Вы HD кино на мониторе компьютера смотрите???

Кстати, не нашел где в WMP12 (и 11) включить полноэкранный режим при старте. В VLC привык дважды кликать файл и сразу смотреть фильм в полноэкранном режиме.

По поводу VLC. Последняя версия меня разочаровала, в ней изменены настройки по умолчанию, поэтому она тормозит. Пришлось переставить предыдущую 1.0.2. С настройками не разбирался, возможно это где-то можно изменить (там вагон настроек).

Вывод включаю через DirectX (не 3D!), при этом при старте VLC автоматически отключается композиция рабочего стола (сама, не я её настраиваю). Воспроизведение такое же, как и в WMP - на первый взгляд всё нормально.

Однако при внимательном отслеживании видно, что примерно каждые 10-15 секунд поток притормаживается. Как бы. Если смотреть на мониторе компьютера (где тупо 24 кадра в секунду), то этого наверное и не заметишь. Но на телевизоре с системой просчета промежуточных кадров (из 24 делается 48 кадров в секунду) как будто система просчёта не просчитывает четыре-пять кадров и они пробегают в обычном кино-режиме.

Попробую отследить с помощью Process Monitor.

Дело в том, что после восстановления в Win7 почты из Vista у меня больше нет причин игнорировать Windows 7. Честно пытаюсь перейти на неё. Коробку ПРО всё равно уже купил, жду когда доставят.

#185942   | 01.12.09 14:28
Не в сети
Сообщений: 964
Благодарностей: 56
Предупреждений:
Из: ---
Род занятий:

SergeSF,
Process Monitor вам таких данных по кадрам не даст, по нему можно будет посмотреть поток чтения файла с винчестера.

#186072   | 03.12.09 12:54
Не в сети
Сообщений: 964
Благодарностей: 56
Предупреждений:
Из: ---
Род занятий:

Забыл спросить вы подключили телевизор к HDMI и хорошим кабелем? И с какими битрейнами общего потока вы смотрите HD?

#186076   | 03.12.09 13:06
Не в сети
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из: Russia Ростов-на-Дону
Род занятий: HD-маньяк

Насчёт HDMI - дело в том, что на этом же компьютере под Windows XP воспроизводится всё идеально! HD в принципе невозможно подать чем-либо другим. Битрейт указывал выше - ремукс Кинг-Конга достигает 35 Мб/с.

Всё что смог вроде бы отловить по PM - это вызов пунктов Power Config в моменты рассинхронизации. Пробовал отключать различные службы, в т.ч. службу Питания, но она отключает Windows Audio (???) и всё равно не влияет на воспроизведение видео.

С дисковыми операциями точно не связано. И, видимо, никакие процессы (из доступных к отключению в Службах) тоже не оказывают заметного влияния. Дело, кажется, вобще не в производительности!

Боюсь, что проблема гораздо серьёзнее - типа внутренних таймеров на уровне ядра. Видимо происходит мизерная рассинхронизация потока кадров. Это делает Windows 7 принципиально неспособной качественно воспроизводить Full-HD фильмы. Если только эти мифические таймеры не меняются где-либо в реестре.

Получается двойной парадокс - Windows 7 не годится ни для работы (там прекрасно работает XP и нет ни денег ни насущной необходимости её менять), ни для домашнего применения - потому что дома я прежде всего смотрю Full-HD фильмы, а для этого Win7 неприспособлена.

А деньги, блин, 6900 руб за коробку, опять выкинуты. За ОС, которую невозможно использовать.

#186078   | 03.12.09 13:14
Не в сети
Сообщений: 964
Благодарностей: 56
Предупреждений:
Из: ---
Род занятий:

SergeSF,
...С дисковыми операциями точно не связано. И, видимо, никакие процессы (из доступных к отключению в Службах) тоже не оказывают заметного влияния. Дело, кажется, вобще не в производительности!...



Золотые слова. Только я бы добавил и не в Windows 7.
поищите в другом месте в кодеках, драйверах видео или например

При проигрывании звукового файла проигрыватель Windows Media регистрирует потоки задачи аудио, а при проигрывании файла видео — потоки задачи воспроизведения. Служба MMCSS повышает приоритет всех потоков, заявивших о доставке потоковых данных, одновременно, когда они выполняются в процессе, которому принадлежит окно переднего плана, и если в разделе определения их задачи значение BackgroundOnly установлено в True.
Но в то время, как служба MMCSS помогает потокам мультимедиа получить необходимое время ЦП, она также гарантирует получение, по крайней мере, части процессорного времени другими процессами для обеспечения реакции системы и других приложений. Следовательно, служба MMCSS резервирует для других действий определенную часть процессорного времени , заданную в следующем разделе реестра:
HKLM\Software\Microsoft\Windows NT\Currentversion\Multimedia\SystemProfile\SystemResponsiveness
По умолчанию это составляет 20 процентов, т.е. служба MMCSS отслеживает загрузку ЦП и не разрешает выполнение потоков с повышенным приоритетом в течение времени свыше 8 мс из 10, если ресурсы ЦП запрашиваются другими потоками. Чтобы потоки мультимедиа не мешали другим потокам в течение остальных 2 мс, планировщик понижает их приоритет до диапазона от 1 до 7.

#186080   | 03.12.09 13:42
Не в сети
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из: Russia Ростов-на-Дону
Род занятий: HD-маньяк

Бэлиан :

SergeSF,
...С дисковыми операциями точно не связано. И, видимо, никакие процессы (из доступных к отключению в Службах) тоже не оказывают заметного влияния. Дело, кажется, вобще не в производительности!...



Золотые слова. Только я бы добавил и не в Windows 7.
поищите в другом месте в кодеках, драйверах видео или например



Тут я бы добавил: "...хотя почему пользователь должен что-то искать??"

При проигрывании звукового файла проигрыватель Windows Media регистрирует потоки задачи аудио, а при проигрывании файла видео — потоки задачи воспроизведения. Служба MMCSS повышает приоритет всех потоков, заявивших о доставке потоковых данных, одновременно, когда они выполняются в процессе, которому принадлежит окно переднего плана, и если в разделе определения их задачи значение BackgroundOnly установлено в True.
Но в то время, как служба MMCSS помогает потокам мультимедиа получить необходимое время ЦП, она также гарантирует получение, по крайней мере, части процессорного времени другими процессами для обеспечения реакции системы и других приложений. Следовательно, служба MMCSS резервирует для других действий определенную часть процессорного времени , заданную в следующем разделе реестра:
HKLM\Software\Microsoft\Windows NT\Currentversion\Multimedia\SystemProfile\SystemResponsiveness
По умолчанию это составляет 20 процентов, т.е. служба MMCSS отслеживает загрузку ЦП и не разрешает выполнение потоков с повышенным приоритетом в течение времени свыше 8 мс из 10, если ресурсы ЦП запрашиваются другими потоками. Чтобы потоки мультимедиа не мешали другим потокам в течение остальных 2 мс, планировщик понижает их приоритет до диапазона от 1 до 7.




Вот это уже интересно, спасибо! Первая реально полезная информация.
Вопрос1: А как это было организовано в XP? и сразу Вопрос2: Как вернуть так, как было?

#186083   | 03.12.09 14:53
Не в сети
Сообщений: 964
Благодарностей: 56
Предупреждений:
Из: ---
Род занятий:

SergeSF,
Тут я бы добавил: "...хотя почему пользователь должен что-то искать??"



А потому, что есть куча разработчиков, которые разрабатывают и кодеки и декодеры. И пользователь не чего не должен искать, так все есть. А уж если какая то фирма по разработкам придумала кодек для кодирования / декодирования то пользователь сам у же решает ставить ему или нет.

#186097   | 03.12.09 19:14
Не в сети
Сообщений: 8
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из:
Род занятий:

А как насчет воспроизведения обычных Blu-Ray? Без всяких там ремуксов, неправильных последовательностей и прочей бредятины, которую пираты умудряются в mkv сотворить...

#186117   | 03.12.09 22:27
Не в сети
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из: Russia Ростов-на-Дону
Род занятий: HD-маньяк

Бэлиан :

SergeSF,
Тут я бы добавил: "...хотя почему пользователь должен что-то искать??"


А потому, что есть куча разработчиков, которые разрабатывают и кодеки и декодеры. И пользователь не чего не должен искать, так все есть. А уж если какая то фирма по разработкам придумала кодек для кодирования / декодирования то пользователь сам у же решает ставить ему или нет.



Так пользователь при чём?? Почему разработчики не заботятся об оптимизации? Почему Windows XP прекрасно играет, а 7 лагает до тошноты??
Сегодня убил кучу времени. Перелопатил MSDN по Вашей наводке на "\Multimedia\SystemProfile\SystemResponsiveness", но изучил гораздо больше этого. И что??? БЕСТОЛКУ. Были испробованы (что помню):

- Поднятие Priority в подветках Tasks для Audio и Playback
- Поднятие Sheduling Category для них же
- Отключение NetworkThrottlingIndex в xffffffff
- Отключение Superfetch и Prefetch (это улучшило слегка)
- Отключение службы Windows Search (это тоже заметно)
-Тупо поднятие приоритета процесса плеера в Диспетчере Задач

Итог - пауза между лагами увеличилась до примерно 30-60 секунд. VLC 1.0.2 играет гораздо плавнее, чем WMP12, но всё равно смотреть очень неприятно.

Ну неужели нет здесь настоящих технарей по Windows?!

alexbu: А как насчет воспроизведения обычных Blu-Ray? Без всяких там ремуксов, неправильных последовательностей и прочей бредятины, которую пираты умудряются в mkv сотворить...


Так, по порядку.

Когда BDP-350 отказался распознавать три из пяти дисков с Поттером и нормально переходить на второй слой двух других (через три месяца после покупки), я отдал его фирме SONY и забрал деньги. И Sony даже не пикнула в ответ. К сожалению, моя BD-фильмотека к тому времени уже составила 24 диска (при цене каждого 1300-1500 рублей). Для себя я на блю-рее поставил большой жирный крест. Эта технология мёртворождённая. Диски пылятся.

Ремукс - это чистый непережатый поток с блю-рея, из которого только удалили лишние звуковые дороги и субтитры. Это практически и есть блю-рей, понимаете? Содержимое видеодороги не изменялось никак.

Кто и где творит бредятину я бы Вам сказал, но это будет нарушением правил форума, так что оставим на Вашей совести. Не хотите - не верьте, но у меня опыт просмотра Full-HD с компа уже больше года и что там к чему знаю видимо лучше Вас. Слово "Бредятина" это не технический термин.

Так или иначе, Ваше замечание разбивается в пух и прах одним-единственным аргументом - Windows XP проигрывает всё идеально. Даже так - ИДЕАЛЬНО. А под семёркой - лаги в самых неожиданных местах, разрушающие всё удовольствие от просмотра.

#186124   | 04.12.09 02:56
Не в сети
Сообщений: 3329
Благодарностей: 391
Предупреждений:
Из: Russia Усть-Илимск
Род занятий: Электромонтёр

SergeSF, у меня возник логичный вопрос: а как обстоят дела с воспроизведением бд рипов и ремуксов под вистой?

#186127   | 04.12.09 07:31
Не в сети
Сообщений: 1917
Благодарностей: 311
Предупреждений:
Из: Russia
Род занятий: TheVista

SergeSF, поспокойней, пожалуйста. Кричать не нужно, все видят, все слышат. Когда появится идея, как помочь, обязательно напишут. Не Вы один смотрите Full HD, однако, никто не сталкивался с подобными проблемами. Поспокойнее.

#186128   | 04.12.09 09:08
Не в сети
Сообщений: 8
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из:
Род занятий:

Ремукс - это чистый непережатый поток с блю-рея, из которого только удалили лишние звуковые дороги и субтитры. Это практически и есть блю-рей, понимаете? Содержимое видеодороги не изменялось никак



Какой размер этих ремуксов? Неужели все по 15-20 гигабайт?

p.s.: пока вы не попробуете обычный bluray, выяснять вообщем-то нечего. mkv - это кошмарный контейнер, для которого нет толковых сплиттеров

#186129   | 04.12.09 09:50
Не в сети
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из: Russia Ростов-на-Дону
Род занятий: HD-маньяк

alexbu :
Какой размер этих ремуксов? Неужели все по 15-20 гигабайт?

p.s.: пока вы не попробуете обычный bluray, выяснять вообщем-то нечего. mkv - это кошмарный контейнер, для которого нет толковых сплиттеров



Если Вы не в теме, зачем отвечать? И тем более безапелляционно делать глупейшие заявления, показывая свою неосведомлённость. Объясняю на пальцах:

Remux находится в файлах формата .m2ts (BDMV Mpeg-2 Transport Stream) либо .ts (Transport Stream). Подробности здесь http://en.wikipedia.org/wiki/M2TS. Размеры разные, но обычно весьма большие. Из тех, что есть у меня, размеры такие: KingKong Extended Cut - 33,5 Гб, Sex And The City - 30,3 Гб, Fight Club - 28,2 Гб, Harry Potter and Half-Blood Prince - 25,2 Гб. В .ts обычно сгоняют HD-поток со спутника. .m2ts это формат блю-рей. Оба вышеуказанные формата - это контейнеры, они могут содержать несколько потоков видео, несколько аудио и несколько субтитров.

Так вот MKV - это такой же контейнер! Разница в том, что MKV - открытый, свободный для любого использования и бесплатный формат. Для конечного пользователя разницы практически нет, но функционально MKV доступнее и легче в работе. В MKV обычно записывают фильмы с пересжатым, модифицированным видеопотоком (в основном для уменьшения размера файла или разрешения экрана) - такие фильмы называются "рипы". Ремуксы в MKV не сохраняют.

Не знаю, на чём строится Ваша предубеждённость против MKV. Сейчас сообщества весьма критично относятся к качеству, поэтому некачественно пересжатые фильмы всем известны, на форумах молчать не будут. Когда Вы скачиваете, Вы можете выбрать то, что Вам нужно. Более того, скачав необходимые потоки, всегда можно перекроить MKV под свои личные потребности - выкинуть или добавить звуковые дорожки, оставить только необходимые субтитры и т.п.

И, наконец, можно скачать оригинальные блю-реи и пересобрать себе MKV из них. Просто тут размер скачиваемого диска, как Вы знаете по спецификации может достигать 50 Гб.

Такова матчасть

#186136   | 04.12.09 13:58
Все права принадлежат © ms insider @thevista.ru, 2022
Сайт является источником уникальной информации о семействе операционных систем Windows и других продуктах Microsoft. Перепечатка материалов возможна только с разрешения редакции.
Работает на WMS 2.34 (Страница создана за 0.039 секунд (Общее время SQL: 0.019 секунд - SQL запросов: 119 - Среднее время SQL: 0.00016 секунд))
Top.Mail.Ru