Опрос
Вы участвуете в программе Windows Insider?
Комментарии
Популярные новости
Обсуждаемые новости

4
1 2 34 5 6
Не в сети
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из: Russia Ростов-на-Дону
Род занятий: HD-маньяк

1080i-клип на 50Hz 1920x1080 - воспроизводится на удивление плавно, я же написал - как в XP.
Доберусь до дома - продолжу мучить 24p.

#186401   | 08.12.09 16:12
Не в сети
Сообщений: 1917
Благодарностей: 311
Предупреждений:
Из: Russia
Род занятий: TheVista

SergeSF, ждем результатов теста. К слову сказать, Corel выпустила WinDVD 2010, который успешно воспроизводит m2ts. Попробуйте и его.

#186504   | 10.12.09 23:15
Не в сети
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из: Russia Ростов-на-Дону
Род занятий: HD-маньяк

Итак, на каком этапе находится расследование косяка с Full-HD в Windows 7.

В Windows XP в настройках разрешения экрана телевизору можно поставить только один режим для фильмов - 1920x1080 - 24Hz. Частота 24 находится в раскрывающемся списке, но она одна-единственная в нём. Фильмы воспроизводятся плавно, несмотря на работающий в фоне антивирус и загружающиеся торренты.

В Windows 7 теперь для этого разрешения можно в выпадающем списке выбрать одну из двух частот - 23Hz (???) и 24Hz (по умолчанию).

Поставив 24 Hz - имеем тот косяк, который я тут уже неоднократно описывал: каждые 10-15 секунд изображение дёргается в течение примерно 4-5 кадров. Смотреть фильм в таком виде невозможно. Совсем.

Ставим 23 Hz - новый стандарт, придуманный, видимо, лично Microsoft. Воспроизведение начинается плавно, как в XP. "Ура!" - подумал было я. Но не тут то было. Примерно после 5 минут воспроизведения снова началось дёрганье, только длится оно теперь примерно 30-60 секунд! Причем нарастает рывками постепенно, потом дёргается непрерывно, и также рывками затухает. Снова минут 5 плавного воспроизведения - и снова дёрганье. И т.д., этот цикл повторяется на протяжении всего фильма.

Этот косяк имеет место и в x86 и в x64 версиях, и на драйверах в поставке, и на драйверах с WU, и на последних WHQL-драйверах с NVidia. Можете себе представить, сколько времени и сил мне пришлось потратить на то, чтобы это определить!! Несколько переустановок системы, часы воспроизведения разных фильмов и т.п. Однако теперь я могу официально заявить - косяк повторяющийся на 100%. На технете по теме нарисовался чувак с MSFT в подписи, сейчас прессую его.

====================================================
Отдельный большой булыжник для уважаемого Johny-Electric.
Версия сплиттера матроски моя и Ваша (из самоустанавливающегося) оказались одинаковыми. Она постоянно слетает - WMP12 заявляет об ошибке воспроизведения файла, который две минуты назад прекрасно воспроизводил. Это происходит, если попытаться запустить файл с кодировкой, которую он не воспринимает - после этого он отказывается воспроизводить вобще всё.

Но как Вы (и все остальные местные фанаты Microsoft) можете вобще рекомендовать к использованию такое гуано, как WMP???? Вы хотя бы перед самим собой можете быть честными? Ведь помимо
1) слетающего .ax фильтра в нём косяки, делающие его совершенно бесполезным:
2) WMP12 не может открыть файл в полноэкранном режиме сразу;
3) WMP не позволяет задать задержку звука (она всё-таки не идеальная);
4) WMP12 воспроизводит одновременно все звуковые дорожки и выбрать какая именно нужна - невозможно! Это что - изощрённое издевательство - слушать дубляж, перевод и оригинал одновременно? Или опять прикручивать к нему навесы, которые будут постоянно отваливаться?

WMP (после возможностей VLC) - это программка из серии "Видел я ваше HD, ничего особенного" для студента-любителя, который глянул клипчик и забыл об HD навсегда. Максимум - это на ноутбуке деткам покрутить дивидишку со Смешариками.

====================================================
По поводу Corel. Разумеется, я в курсе выхода Corel WinDVD 2010 (юмор ситуации Вы сможете оценить, установив CorelDRAW версий 9 и 10 и почитав список Tier1 в реквизитах). Но поскольку имеет место системный косяк с неправильными частотами видеовыхода, тестирование различных плееров совершенно бесполезно. Я и так убил кучу времени, отлаживая косяки "самой совершенной версии Windows". За которую я, в отличие от многих, заплатил свои личные деньги.

#186582   | 12.12.09 15:13
Не в сети
Сообщений: 3329
Благодарностей: 391
Предупреждений:
Из: Russia Усть-Илимск
Род занятий: Электромонтёр

SergeSF, я уже писал, что параллельно с WMP я использую MPC-HC (внимательный человек заметит закреплённый значёк на супербаре). Он воспроизводит абсолютно всё и дорожки там легко переключаются. Но подавляющую часть видео я смотрю через WMP. Про дорожки я в курсе, это конечно ужасно, было пару раз такое. Вот как раз на эти случаи у меня и лежит MPC. Фильтр MKV не слетал ни разу, я даже не понимаю о чём вы говорите. Что значит "слетел"? В полноэкранный режим сразу мне и не надо, а если и надо, то двойной клик мне не тяжело сделать. Задержка звука нужна ооочень редко. Но опять же, на такие редкие случаи у меня есть MPC-HC, который, кстати, ничем не хуже VLC (имхо, намного лучше) и тоже опенсорсный.

#186592   | 12.12.09 20:06
Не в сети
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из: Russia Ростов-на-Дону
Род занятий: HD-маньяк

Johny-electric :
Фильтр MKV не слетал ни разу, я даже не понимаю о чём вы говорите. Что значит "слетел"?


Я же выше написал, что это значит. WMP выдает ошибку, точно не напишу, типа "Невозможно воспроизвести файл...".

Johny-electric :
В полноэкранный режим сразу мне и не надо, а если и надо, то двойной клик мне не тяжело сделать.


Ваши потребности - это только Ваши потребности, они могут не совпадать с потребностями других людей. Я смотрю на телевизоре (кто здесь ещё этого не знает?). После хорошего (VLC) привыкать к плохому (WMP) нет никакого желания. И лишние клики - в принципе НЕНАВИЖУ. Кстати, по лишним, ненужным кликам и задержкам работы интерфейс Windows 7 заслуживает отдельного, весьма обстоятельного изучения под девизом "Как Microsoft в очередной раз ухудшила свои продукты для профессионального использования". Там просто песня.

Johny-electric :
Задержка звука нужна ооочень редко. Но опять же, на такие редкие случаи у меня есть MPC-HC, который, кстати, ничем не хуже VLC (имхо, намного лучше) и тоже опенсорсный


Не пойму, как это "задержка нужна редко"?? Она либо нужна либо нет.
Снова объясняю на пальцах. Звук в цифре по оптике SPDIF подаётся с компьютера на внешний ресивер, который раскодирует его в пять каналов. Но дело не в звуке, а в обработках изображения телевизором, которые и вызывают необходимость задержки звука - если звук пускать через телевизор, то телевизор сам синхронизирует его с задержанным изображением (так у меня работало раньше). Сейчас звук выводится независимо от изображения - видео льётся с видеокарты на телевизор, а звук - с X-Fi Titanium SPDIF по оптике на ресивер. Поскольку потоки независимы, то единственный пункт, в котором можно ввести задержку - это проигрыватель. Эта задержка определяется визуально один раз и устанавливается навсегда. На данный момент у меня в VLC установлено 300 мс - и все фильмы идут с этой задержкой.

Или Вы корректируете задержку каждого фильма отдельно? Это действительно нужно редко. Задержка внутри файла может быть своя в каждом файле - лишь бы на мониторе компьютера всё было синхронно. Это никак не связано с постоянной задержкой, необходимой для конкретного набора оборудования домашнего кинотеатра.

Опенсорс мне по барабану. WinDVD я купил, хотя могу вобще бесплатно его получить. Платность или бесплатность - это не вопрос совершенно.

Johny-electric :Про дорожки я в курсе, это конечно ужасно, было пару раз такое.


Как это "пару раз"??? У Вас что, только клип Тату из HD репертуара в наличии? Да в каждом фильме как минимум две дорожки - английская и русская. Хотя это скорее исключение. Обычно бывают ещё другие языки, авторские переводы, комментарии режиссёра, переводы НТВ и ОРТ и пр. и пр. Не говоря о десятке субтитров.

#186609   | 12.12.09 23:19
Не в сети
Сообщений: 964
Благодарностей: 56
Предупреждений:
Из: ---
Род занятий:

SergeSF,
Время потрачено да много, но вы делаете для себя.
Так как у вас в профиле стоит " Род занятий - HD-маньяк", то можно было бы хотя бы сделать вот что:

В Windows 7 теперь для этого разрешения можно в выпадающем списке выбрать одну из двух частот - 23Hz (???) и 24Hz (по умолчанию).
Поставив 24 Hz - имеем тот косяк, который я тут уже неоднократно описывал: каждые 10-15 секунд изображение дёргается в течение примерно 4-5 кадров. Смотреть фильм в таком виде невозможно. Совсем.
Ставим 23 Hz - новый стандарт, придуманный, видимо, лично Microsoft. Воспроизведение начинается плавно, как в XP. "Ура!" - подумал было я. Но не тут то было. Примерно после 5 минут воспроизведения снова началось дёрганье, только длится оно теперь примерно 30-60 секунд! Причем нарастает рывками постепенно, потом дёргается непрерывно, и также рывками затухает. Снова минут 5 плавного воспроизведения - и снова дёрганье. И т.д., этот цикл повторяется на протяжении всего фильма.



По поводу 23(???) вы не правы, читаем стандарты или хотя бы

Видеоконтент, в основном, идет с 3 разными fps
30fps, соответственно используем режим с частотой 30/60гц.
25fps, соответственно используем режим с частотой 25/50гц.
23.98 (чаще всего это HD или рипы с HD) - максимально плавное движение будет при частоте сигнала 23.98 или 24Гц. Такая частота возможна только в режиме 1920*1080. Это касается как Full HD, так и HD Ready телевизоров.
При использовании 25/30/50/60гц движения могут сопровождаться рывками, где-то больше, где-то меньше. Если нет возможности использовать 23.98 или 24гц,



У вас HD коннекта много, следовательно можно было посмотреть, что вы выводите на примере 3-5 просмотров по разным видео файлам где отличались бы:
1.Формат- AVC, MPEG-TS, MPEG Video, VC-1
2.Профайл формата - [email]Main@L4.0[/email], Main@High, [email]High@L4.1[/email], MP@HL
3.Идентификатор кодека - V_MPEG4/ISO/AVC, Windows Media Video 9 - Professional и т.д.
4.Разрешение - 1920х1080
5.Частота кадров - 50кадр/сек; 29,970 кадр/сек; 25 кадр/сек; 24 кадр/сек; 23,97 кадр/сек
6.Тип развертки - прогрессивная; чересстрочная

Я не спроста у вас спрашивал про фильтры вывода:

файл -> Microsoft DTV-DVD Video Decoder -> Video Renderer
файл -> Microsoft DTV-DVD Audio Decoder -> Default DirectSound Device



Следовательно все опять вы не доделали, так как при тестировании у XP этого нет Microsoft DTV-DVD Video Decoder это появилось только в Vista и Windows 7 в месте с EVR Enhanced Video Renderer. Далее при установке других кодеков нужно было сделать проверку на фильтр вывода например:
файл -> Divx H.264 Decoder -> ffdshow Video Decoder -> Video Renderer
Или
файл -> ffdshow Video Decoder -> Video Renderer
ну т.е. любой другой отличный от Microsoft DTV-DVD Video Decoder

Например как поступают производители проигрывателей BD у них в прошивку залито проигрывать Profile/level и никак иначе,
http://www.emedialive.com/articles/readarticle.aspx?articleid=11397 таблица почти в самом конце, т.е. если не то просто не будет воспроизводить и тогда мы бы не ругались на аппарат, почему же он не воспроизводит.

Это все к тому, что не все так просто как вы написали

Однако теперь я могу официально заявить - косяк повторяющийся на 100%.

#186632   | 13.12.09 12:45
Не в сети
Сообщений: 3329
Благодарностей: 391
Предупреждений:
Из: Russia Усть-Илимск
Род занятий: Электромонтёр

SergeSF, нет, у меня уже копится коллекция HD фильмов, но просто я удалил ненужные дороги с помощью mkvmerge. Оставил только одну русскую дублированную дорогу. Я не киноманьяк и фильмы в оригинальном переводе я смотреть всё равно не буду. А однодорожечные контейнеры WMP открывает без танцев с бубном. Мне вот только интересно, зачем вы покупали семёрку, если она такая плохая? У вас была возможность проверить Beta и RC версии, а теперь и 90-дневную пробную версию Windows 7 Enterprise совершенно бесплатно. Или в них этой проблемы не было?
Бэлиан, а, ну всё ясно, у него просто идёт рассинхронизация частот видеофайла и развёртки телевизора. Вот только разве на телике надо вручную указывать частоту каждый раз? Разве она не автоматически из видеопотока определяется? Если вручную, то понятно, но если автоматически, то я даже не знаю. В любом случае, надо внимательно ковырять настройки телика.

#186633   | 13.12.09 12:47
Не в сети
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из: Russia Ростов-на-Дону
Род занятий: HD-маньяк

Бэлиан: Ваш пост полностью мимо кассы, извините. На всё Ваше словоизлияние (включая обвинение меня в том, что я чего-то недоделал(????)) есть один-единственный ответ. В восемнадцатый раз повторюсь: в Windows XP кино просто играет так, как должно. ТОЧКА.

Johny: Насчёт языков понял. Правда, есть ещё, например, тот же Чикаго, который интересно послушать с оригинальными вокальными партиями. И Криминальное чтиво, который я бы назвал лингвистическим шедевром, его интересно не только в разных переводах послушать, но и самому оценить хитросплетения слов. Хотя да, большинство блокбастеров достаточно в дубляже глянуть.

Если посмотреть даты моих постов по проблеме, то именно с RC я начал исследования. Потом торрент финала. Наконец, коробка - образ не отличается от образа с торрента. Кроме того, ни один местный фанат Microsoft не сможет меня обвинить в том, что раз я пользуюсь пираткой, то поэтому не имею права требовать от Microsoft нормальной работы системы. Имею, господа, имею.

Вы правы, дело именно в рассинхронизации (как я уже определил недели две назад). А вот что Вы предлагаете ковырять "в настройках телика" - поясните, пожалуйста. Ломать телевизор из-за Win7 я не собираюсь.

Один камрад с русского технета обнаружил статью KB http://support.microsoft.com/default.aspx/kb/2006076, которая хоть и не имеет прямого отношения к моей проблеме, но проливает свет на клубок косяков, сделанных Microsoft в архитектуре Windows 7. Возможно, это началось ещё с Vista, но у меня сейчас нет сил ставить ещё и её, извините.

#186641   | 13.12.09 14:51
Не в сети
Сообщений: 3329
Благодарностей: 391
Предупреждений:
Из: Russia Усть-Илимск
Род занятий: Электромонтёр

SergeSF писал:А вот что Вы предлагаете ковырять "в настройках телика" - поясните, пожалуйста. Ломать телевизор из-за Win7 я не собираюсь.

Да ни в коем случае. Я имел в виду, что надо внимательно изучить настройки телевизора по части частот, типа источника и т.д. Я не знаю, что у вас там в меню ТВ есть по этому поводу. Но что-то обязательно должно быть, вот я и предлагаю вам поэкспериментировать с настройками. Возможно, вы найдёте способ подружить ваш ТВ с семёркой.

#186643   | 13.12.09 15:46
Не в сети
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из: Russia Ростов-на-Дону
Род занятий: HD-маньяк

На Тв есть одна вещь - выбор внешнего источника, это порт HDMI.

#186677   | 14.12.09 02:24
Не в сети
Сообщений: 1917
Благодарностей: 311
Предупреждений:
Из: Russia
Род занятий: TheVista

SergeSF, я ведь предупредил насчет поведения: хамить не нужно, поскольку а) помощи в таком случае не получите, б) накажу предупреждением, а потом и баном. Вежливей нужно быть, тут Вам никто не должен. Если Вы считаете, что имеете право требовать от МС ответа за неработоспособность Win7, почему Вы предъявляете обвинения пользователям нашего сайта? Помощь у нас в ответ не на деньги, а на вежливые просьбы. Последний раз предупреждаю.

#186686   | 14.12.09 10:06
Не в сети
Сообщений: 8
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из:
Род занятий:

SergeSF :Один камрад с русского технета обнаружил статью KB http://support.microsoft.com/default.aspx/kb/2006076, которая хоть и не имеет прямого отношения к моей проблеме, но проливает свет на клубок косяков, сделанных Microsoft в архитектуре Windows 7. Возможно, это началось ещё с Vista, но у меня сейчас нет сил ставить ещё и её, извините.



А почему вы так уверены, что это не косяк телика? Типа панасоники-сони святые, ошибок не делают? Судя по гуглю, так и должно быть - дробные частоты.

Я писал недавно об этом...
У меня HD-медиаплеер PopcornHour А-110. Не знаю, как на TViX 7000, но на попкорне есть точная настройка видеовывода. Нас интересует FullHD, можно выбрать варианты: 1080p 23,976Hz; 1080p 23,976Hz; 1080p 24Hz; 1080p 25Hz; 1080p 29,997Hz; 1080p 30Hz; 1080p 50Hz; 1080p 60Hz. У видеоматериала обычно используется частота кадров (кадр/сек, fps), соответствующая "герцовке" на ТВ. Как правило для DVDRip - 25 fps, а для HD-контена 23,976 fps, бывают экзотические частоты, но на 90% это 25 и 23,976. Чтобы при включенном HDNM изображение не дергалось, как мы знаем аз ФАК'a, частота ТВ должна соответствовать частоте кадров видеоматериала.

Так вот, как сделал я. На медиаплеере есть папки "SD" и "HD". В SD лежат образы DVD и DVDrip, а в HD контент высокого разрешения. НО в папке "HD" есть также подпапки, которые названы "23.976"; "24.000"; "25.000"; "29.997", в них, в свою очередь, лежит видеоматериал с соответствующими fps. Посмотреть частоту кадров прежде чем закидывать кино в нужную папку можно бесплатными прогами MediaInfo или VideoInspector. Настройку видеовывода сделал 1080p 23,976Hz, так как большинство HD-видео в Инете именно в таком формате. Теперь, когда я хочу посмотреть DVD или DVDrip, я включаю на телике мега-предустановку (Меню-Предустановки-Кино) "Кино" и смотрю - 5 баллов; ежели хочу глянуть HD, то врубаю пользовательскую предустановку со включенными HDNM, захожу в папку "23.976" и наслаждаюсь просмотром - 5 баллов. Бывают, как вы уже догадались, HDRip'ы в "непривычной" кадровке, тогда есть 2 пути: первый - врубить снова "Кино" , второй - выставить нужную настройку видеовывода.



Взято тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:14566:116#116

#186690   | 14.12.09 12:41
Не в сети
Сообщений: 40
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из: Russia Ростов-на-Дону
Род занятий: HD-маньяк

alexbu :
А почему вы так уверены, что это не косяк телика?



Вроде пользуюсь русским языком... ОТВЕТ: ПОТОМУ ЧТО XP ПОКАЗЫВАЕТ КАК НАДО.

#186692   | 14.12.09 13:16
Не в сети
Сообщений: 8
Благодарностей: 0
Предупреждений:
Из:
Род занятий:

SergeSF :

alexbu :
А почему вы так уверены, что это не косяк телика?



Вроде пользуюсь русским языком... ОТВЕТ: ПОТОМУ ЧТО XP ПОКАЗЫВАЕТ КАК НАДО.



Это еще не известно, "как надо" или "случайно получилось".

#186700   | 14.12.09 17:17
Не в сети
Сообщений: 964
Благодарностей: 56
Предупреждений:
Из: ---
Род занятий:

SergeSF,

Цитата:
alexbu :
А почему вы так уверены, что это не косяк телика?
SergeSF :
Вроде пользуюсь русским языком... ОТВЕТ: ПОТОМУ ЧТО XP ПОКАЗЫВАЕТ КАК НАДО.



Это не косяк, а минимальный набор функций в данный момент времени (когда был изготовлен) на данном ТВ, т.е. нет варианта выбора.
А то что на XP было, тогда вопрос конкретный:
С какими параметрами вам выдавала видео карта ТВ сигнал, может она все "обрезала/обработала" и выдавала нужный вам 24кадра, поэтому и показывало.Это будут все догадки пока не определите параметры при XP.
Вы проблему не ищите, вы только констатируете факт в XP не было.

Еще раз скажу про драйвера и информацию от геймера найду ссылку обязательно дам: была такая же проблема на NVIDIA, поставил он новые дрова появилась проблема, вернул старые ее нет, но в новых ему нужны были новые "фитчи", нашел где то информацию по частотам поставил такой же параметр частоты как на старых драйверах и все у него заработало.

#186703   | 14.12.09 17:29
Все права принадлежат © ms insider @thevista.ru, 2022
Сайт является источником уникальной информации о семействе операционных систем Windows и других продуктах Microsoft. Перепечатка материалов возможна только с разрешения редакции.
Работает на WMS 2.34 (Страница создана за 0.037 секунд (Общее время SQL: 0.017 секунд - SQL запросов: 119 - Среднее время SQL: 0.00014 секунд))
Top.Mail.Ru