Форум - модерирование - структура (+) и (-)

Hello all.
Попробую немного обосновать свою точку зрения - однозначного диагноза нет. Но как заметили старожилы с форумом что то случилось. Форум, как правильно заметил наш Главный Редактор, наполняют люди. Вот в этом то и вопрос. Что с людьми. Я на форуме годик с лишним, но те же пол-года назад было совсем по другому. Не было столько флейма и столько лишенего. Теперь сложилось ощущение, что остались 5-10 человек, которые компетентны - остальные пишут что в голову придет не читая ни названия темы ни самой ветки.
Администрация стала работать прямо скажем странно - я понимаю, за всем не уследишь, но всетаки фильтрация и модерирование выполняються совсем не по стандартной схеме. Тяжело привести пример. Но ощущение именно такое.
Еще я заметил - у народа пропадает интерес - человек пишет, причем тот, который разбирается, а по тем или иным причинам тему закрывают или просто удаляют его посты. Несколько человек, к сожалению уже плюнули на все это дело, и практически не заходят сюда.
Ребята, что то надо делать. Что бы не было ощущения самотека. Да вот только что не знаю. Я писал свои мысли Райкеру и Дасусу. Ответы получил соврешенно разные.

Кто то может что то допишет или поправит меня. Не оставляйте без внимания.

У меня есть предложение: сделать teppelskirch Модератором.

Уважаемый teppelskirch, спасибо, что нашли время написать нам! Рад предоставить небольшое пояснение по данному вопросу. Действительно, как Вы правильно заметили, в последнее время на форуме участились случаи флейма, флуда и подобных тому вещей. Администрацией сайта и руководителем Thevista.ru были приняты меры и буквально на днях были созданы правила форума, которые, к слову полезно прочитать всем. Мы будем очень признательны Вам если Вы, приведете доказательства "грязного" общения на форуме. Если у Вас остались какие-либо вопросы или предложения пишите мне в PM (личные сообщения).
Спасибо за помощь!

Flahorn, спасибо за предложение - но думаю у меня не получиться - иногда слишком предвзято отношусь.
Правила то правилами - а они помогут? Избавят ли они форум от левых людей? Думаю вряд ли. У людей просто пропал интерес, скажем так прошел бум.
Типичный пример - тема обсуждения билда - а все пишут что у кого и с какой скоростью скачивается - или вечные крики что никак не скачать, это вроде бы и не флейм и не флуд, а что это? Народу лень качать торент, лень искать по сайту, незнаю, не было такого.

А это всё от того, что людей много, а от этого и постов много. Дело в том, что у всех свои вопросы. И на каждый вопрос дают по десять ответов, даже после слов "Спасибо, помогло!". Модераторы это не удаляют, потому, что "вдруг кому пригодится". А на самом деле никому не пригодится! Каждый кому "пригодится" создает новый топик. Поэтому посты помощь после слов Спасибо, нужно удалять. По поводу правил. Чтобы все их знали, можно при регистраци устраивать мини-зачёт вопроса на 2-3 по правилам форума. Да раньше это был один из лучших форумов! Не было флуда, не было откровеного флейма и ругани. А сейчас только этим и забит весь форум. Может в моераторах дело? Может их мало? 6 человек, мне кажется, это действительно мало. Пользователи стали действительно ленивы. Недавно MiLork возмущался, что ему надо ответить, а он уже писал пост выше, и отвтить нельзя. Я ему: редактируй, а он мне "не охота". Вообщем надо делать модерацию строже и правила жеще. Вот мой вердикт.

QiSoft, в чем то прав. Действительно может имеет смысл как то по другому отмечать темы
к примеру модератор отмечает что поступил правильный ответ тема закрыта и она автоматом идет в архив - и не висит в обсуждаемых?
Еще не нравиться что темы переносят а ссылка то остаеться, и занимает место.

teppelskirch, Ссылка остается для участников темы, чтобы они не думали, что тему удалили. Но эти ссылки надо переодически (неделя, две) удалять.

Мне кажется - все дело в счетчике сообщений.
Время от времени на форуме появляются субьекты, задача которых просто "накрутить" счетчик до 100 (в чем некоторые из них откровенно признаются!).
Предложения:
- убрать счетчик сообщений, оставив при этом строку статуса.
- запретить создание поста с содержанием меньше 10 - 15 символов. Тогда люди будут писать по теме а не "ОК", "Ладно", "Гы-гы" и т. д.

Хорошее пердложение! Но счетчик убирать не надо. Иногда нужно знать какой пост ты написал. Хотя, как писать слово "Списибо!" - оно меньше 10-15 символов?

- По поводу постов, которые перенесли и удалили. Необходимо сделать такую вещь,

при входе в, к примеру, раздел мутагены, с право на этой вечно пустой синей

панели сайта будет стенд, на котором показано, что эта тема перенесена, эта тема

удалена... Также лучше разделить на две категории, горячие темы и остальные, для

того чтобы те темы, на которых пишут буквально каждый час, всегда были видны и

чтоб их было легко найти!

- Далее. По поводу скучных и ленивых людей. Раньше, когда я впервые появился на этом

сайте, форуме, было действительно интересно, людей было МЕНЬШЕ, все свои, друг

другу не пакастили, было мало тем (относительно) и все дружно сидели на них. Теперь

необходимо всех объединить, сделать что-то интересное, какуета новость, чтоб все её

обсуждали, чтоб все объединились и познакомились и не гадили свою же тему, а

по существу общались и набирали свои посты! В общем, необходим толчок, ну я не знаю,

нужно что-то такое... .. .. .

- По поводу постов, нужно сделать новую вакансию. Нужен человек, который следил бы

за каждым, и если кто-то по существу наобщался, действительно кому-то, помог, тот и

становится "общительным" ну и т.д.

В общем, это моё мнение, это моё предложение!

Знаете, помоему дело не в Thevista.ru а в Висте, ведь по сути МС нас в последнее время ничем не радует, слошной пиар.
Сколько в Висте изменений за последние полгода по пальцам можно сосчитать, вот и скучно людям, нечего обсуждать то.
Моё решение таково..ДАЙТЕ ВЕНУ !!! (хотя это уже к МС)

Спасибо тем, кто не отсавил пост без внимания. Предложения действительно интересные. Жаль что кроме г-на Startsev'а из администрации никто ничего не ответил. Да собственно и ответ (прошу прощение за критику) его по смыслу пуст - набор общих красивых фраз, как в любом сервисе. Я про это и писал, жаль что так.

teppelskirch, мне тоже не понравился ответ г-на модератора Старцева. Уже в печенках такие ответы от различных саппортов. По поводу ответа - я только сейчас прочитал и соответственно раньше ответить не мог.

teppelskirch писал:Администрация стала работать прямо скажем странно - я понимаю, за всем не уследишь, но всетаки фильтрация и модерирование выполняються совсем не по стандартной схеме. Тяжело привести пример. Но ощущение именно такое.

Приведите пример стандартной схемы и сравните с тем, что происходит. Возможно тогда вам удастся выразиться более конкретно. Вы же понимаете, что не зная проблемы ее не решить. И еще... За модерацию форума ответственны модераторы, а не администраторы. Если брать термин "администрация" приминительно к нашему проекту, то это редакторы... А у редакторов модерирование форума - факультативное занятие, в отличие от модераторов...

teppelskirch писал:Не было столько флейма и столько лишенего.

С чем-то хорошим (популярностью) приходит и что-то плохое (больше флейма)... Не думаю, что его стало больше не пропорционально посещаемости. Думаю, что в процентном содержании его осталось столько же...

teppelskirch писал:Еще я заметил - у народа пропадает интерес - человек пишет, причем тот, который разбирается, а по тем или иным причинам тему закрывают или просто удаляют его посты. Несколько человек, к сожалению уже плюнули на все это дело, и практически не заходят сюда.

Это очень плохо... Плохо, что они не написали мне, а плюнули. Вредная привычка по жизни.

teppelskirch писал:Типичный пример - тема обсуждения билда - а все пишут что у кого и с какой скоростью скачивается - или вечные крики что никак не скачать, это вроде бы и не флейм и не флуд, а что это?

Это флейм... Попросил бы модераторов обратить внимание на эту жалобу и следить за тем, чтобы в обсуждениях билда не было такого. Для обсуждения закачки можно создать отдельный топик.

QiSoft писал:А это всё от того, что людей много, а от этого и постов много. Дело в том, что у всех свои вопросы. И на каждый вопрос дают по десять ответов, даже после слов "Спасибо, помогло!". Модераторы это не удаляют, потому, что "вдруг кому пригодится". А на самом деле никому не пригодится! Каждый кому "пригодится" создает новый топик. Поэтому посты помощь после слов Спасибо, нужно удалять.

Удалять ничего не надо. Надо закрывать тему, если вопрос исчерпан... После слов благодарности автора темы или после очевидного финала. Если модератор не компетентен в вопросе и не уверен решен вопрос или нет, то закрывать не стоит.

QiSoft писал:Но эти ссылки надо переодически (неделя, две) удалять.

Они не сползают вниз?

[moder]123[/moder]

Nickolay, спасибо за внимание!
Я прошу прощения - не очень понимал структуру и организацию людей имеющих статус отличный от Юзера, и честно говоря был не в курсе, что модерация происходит факультативно. Может стоит исправить это? Насколько я знаю, к вам обращаются люди с просьбами стать модераторами. Может стоит рассмотреть эту идею. Тогда у тех же Редакторов и Авторов будет банально больше времени заниматься наполнением контента, а не проводить по несколько часов в режиме серфинга. Тут конечно вопрос доверия, и честно говоря, не совсем понимаю по какому принципу оценить - справиться человек или нет. Ну главное, что бы не получилось - у семи нянек дитя без глазу.
По поводу структуры самого форума, сама форма ветки с актуальными темами, может ее действительно переделать? Темы то ползут вниз, да как бы не охотно. Куча флейма - и место забито перенесенными темами, а они иногда совсем не горят желанием ползти вниз. Пониаю что сложно, но может действительно использовать боковые панели?
Приводить пример "странной" модерации не смогу - во первых выглядит это как ябедничество, во вторых банально уже все почищено.
И еще момент - может действительно ужесточить меры? Ведь людей которые ну откровенно не приносят пользы не так и много, я заметил всего двух, все поняли о ком я. Происходил бан на неделю - людей это не научило. Может написать в новостях на главной, дескать приняты меры и что сделано? Показать людям и проинформировать - что не все безнаказанно проходит.

Nickolay писал:А у редакторов модерирование форума - факультативное занятие, в отличие от модераторов...

Я же сказал, что у редакторов факультативное, а есть еще и модераторы...
plug.php?e=team

teppelskirch писал:Насколько я знаю, к вам обращаются люди с просьбами стать модераторами. Может стоит рассмотреть эту идею.

Первым делом туда бы пошли активные друзья проекта, а не те, кто попросились...

teppelskirch писал:Приводить пример "странной" модерации не смогу - во первых выглядит это как ябедничество, во вторых банально уже все почищено.

Тогда и о решении этой проблемы речи быть не может... Решать нечего...

teppelskirch писал:По поводу структуры самого форума, сама форма ветки с актуальными темами, может ее действительно переделать? Темы то ползут вниз, да как бы не охотно.

Почему когда я захожу на форум, то без проблем вижу обновленные темы в разделах? Я не могу понять как можно не увидеть темно-красные иконки обновленных тем. Я не хочу сказать, что с вами что-то не так, но объясните мне этот момент. Специально была над форумами добавлена секция с последними обновленными темами в которых вы участвуете... Чего еще не хватает?

teppelskirch писал:И еще момент - может действительно ужесточить меры? Ведь людей которые ну откровенно не приносят пользы не так и много, я заметил всего двух, все поняли о ком я. Происходил бан на неделю - людей это не научило. Может написать в новостях на главной, дескать приняты меры и что сделано? Показать людям и проинформировать - что не все безнаказанно проходит.

Я не понял о ком вы... Забанен человек на неделю по IP, но я не могу знать о ком вы, про него ли вы говорите? мишаVista Vista_Inspiranter? Вы слишком сильно предостерегаете себя от конфликтов не показывая конкретные примеры, факты, личностей. Если все знают, то чего темнить.