Форум - модерирование - структура (+) и (-)

Nickolay, я не предостерегаю себя от конфликтов. Просто зачем называть имена если и так понятно, вот видите вы попали в точку на все 100.

Я подумаю как лучше изложить суть моей идеи переделки структуры тем.

Насчет странной модерации - будет прецендент - будет скрин.

Nickolay писал:Они не сползают вниз?

Сползают, но вместе с хорошими темами, на которые надо обращать внимание.

Насчет структуры топиков:
Можно сделать фильтры по пользователям, по словам, по уровням пользователей, и т.д
Можно реализовать игнор листы для пользователей - посты неинтересных мне пользователей просто не будут отображаться, а интересных, будут выделятся.
Можно добавить возможностей в навигацию по топику - номер поста, и т.д.
Все эти возможности позволят лучше и удобнее просматривать форум.

QiSoft писал:Сползают, но вместе с хорошими темами, на которые надо обращать внимание.

Прошу прощения, но если тема сползает вниз, то в ней перестали общаться... И на кой она должна висеть вверху?

Я извиняюсь, но помоему вы вдвоем перебарщиваете... О какой структуре идет речь? Или вы путаете понятия или одно из двух... Где вы еще видели, то что сейчас пишите? Это уже помоему можно делать, когда просто нечего делать, а есть задачи намного важнее...

Nickolay, каких-то моментов может и не видели - QiSoft скорее всего имеет в виду идеализированную модель форума.

Но тему я начинал несколько про другое - про людей и про их настроение, структура форума устраивает и действительно есть вещи важнее.

Сегодня заработают предупреждения... Надеюсь поможет чем-то...

Nickolay, вопрос такой - с предупреждениями как в армии? Выговор, строгий выговор - растрел? Или какая то другая политика?

ЗЫ: надеюсь беду не накликаю

Вот читаю этот топик и поражаюсь: по-моему, это спор на пустом месте. Что случилось с форумом? Да ничего, просто народу стало больше разнообразных, так как продолжается массовая компьютеризация+интернетизация в России и очередь дошла до "неэлиты": до простого народа из небольших городов и до подростков. Отсюда и культура общения. Вот и пишут всяко. C этим ничего не поделаешь...

У меня только что был разговор с одним из редакторов на тему темы "Сайты о Vista" в трепе. Там автор просил выложить список сайтов, где редакция берет новости. Редактор меня пытался убедить, что это нормальная тема, которую стоит беречь и не закрывать.
В эту тему, тем временем, пришло несколько человек, которые устроили склоку. Вопрос: почему эту тему, скажем, не надо закрывать? Список сайтов администрации - закрытый список. Он не может распространяться. Точка. Этот список составлялся де факто мной не один день, и не одну неделю. Это список сайтов, за счет которых живет наш сайт.
И, ответьте мне пожалуйста, почему я должен ждать, пока в этой теме наступет окончательный хаос, пока не произойдет ссора, пока не начнутся поношения друг друга... почему я не должен ответить и тему закрыть? Из-за этого форум станет менее интересным? Вряд ли. Идите в Google, Yahoo, наберите в поиске интересующую вас тему. Отлично. И тема закрыта.
Возможно, если мне объяснят почему тему та должна оставаться открытой, когда там уже началось гниение? Возможно тогда я переменю то мнение, которое изложил в ответе на письмо teppelskirch.

Raiker, по ответу то ты прав на все 100! Гниение надо пресекать на самом зачатке. А на деле?

П вообще знаете что - скажу не свое мнение - у вас !!!6!!! модераторов если судить по списку (loginvovchik я бы исключил - он профессионально занимается IE) а реально модерируют !!!3!!! человека! Как модерируют - это уже не важно. Спасибо ребята хоть за это! Эти 3 человека не входят в 6 ку. Чем же занимаються модераторы???
Заходя на сайт я не должен видеть мусора - 3 человека, занимающиеся этим "факультативно" как выразился г-н Nickolay с этим при всем желании не справяться.

2all - если вам приятно, когда ваш любимый источник информации, прошу прощения, засираеться - удачи!

У меня только мат один. Как вы не понимаете? Читать в теме обсуждения билда-активации почти процитирую "Срочно нужен руссификатор, я не переводчик - я строитель" - у меня только одно на языке - тут не строительный форум по обсуждению бетона дсп и тд, а потом мат! Противно!
Любые пользователи, заходя не должны видеть такое Г...

А вот и типичный пример - тема должна была быть удалена- причины писал я, Flehorn автору темы мессадж в приват с причинами!



г-н модератор Starcev развел флейм - !!!ЕГО!!! отмодерировали - все поудаляли - и теперь? Тема то актуальна? А если я создам - нужен кряк инета - Ответ - google.com Такое то же будеть висеть? Удачи!

Отвечу и я.

Во-первых, скажу, что скорее всего вопросы по некорректной модерации - ко мне. Вопрос здесь в том, что у каждого своя мера корректности. Разберем прецедент с темой "Тема Vista 5365" от QiSoft. Данный тред был мной удален. Вот почему: сначала в теме MiLork автор написал, что хочет создать свой скин, более близкий к Vista. Потом он создал отдельную тему, содержание которой было примерно таково: "Почти доделал скин в стиле 5365, скоро выложу". Все. Ни скриншота, ни подробностей. Закрывать такую тему я смысла не вижу - в разделе создается очень много путаницы, так что я ее удалил, написав QiSoft'у чтобы он создал тред когда будет готова тема, или хотя бы скриншоты, когда будет что обсуждать. На мой взгляд, я поступил корректно - пустая тема не существует, трех одинаковых (почти) заголовков в одном разделе нет, поле для флейма (если обсуждать нечего, всегда начинается флейм) перекрыто. Может быть, я действую несколько жестко - я знаю, что в форуме есть люди, которые недовольны мной, и я в некоторой степени их понимаю. Скажу только, что в такой системе я живу и работаю. Например, в моей компании увольняют за курение на лестнице в рабочее время. Мгновенно.

Во-вторых, если вы считаете действия любого члена команды сайта неадекватными - напиишите ему в PM. Мы все люди, мы устаем, ругаемся с кем-то или наборот, у нас бывает разное настроение - мы просто не можем относится к форуму беспристрасно, ведь все мы причастны к его развитию в той или иной степени.

Теперь, teppelskirch, мы не можем поддерживать на форуме идеальный порядок - он потеряет всякую информативность! Мне кажется, что пусть лучше для того, чтобы найти информацию надо будет разгрести некоторое количество словесного мусора, чем информации не будет вообще! Специфика нашего проекта такова, что у нас много пользователей, приходящих один раз решить конкретный вопрос. Но ведь они тоже имеют право получить помощь, мы ведь работаем для всех, а не для тех, кто проводит на форуме какое-то время!

Подведу краткий итог. На мой взгляд, с форумом все в порядке. Сейчас у нас действительно много новых пользователей, т.к. Vista выходит из тени, и всем интересно, что это такое. Мы делаем все, чтобы форум жил, и он живет. Стало больше флейма - да, в ответ Николай написал систему предупреждений. Много "пустых" сообщений - отлично, в процессе написания система "репутации", из которой будет видно, чего стоит собеседник. Плохо работают модераторы? Отлично, в "курилке" сайта уже идет перекличка и "разбор полетов" с конкретными отчетами о сделанном. Конечно, для большинства из нас сайт - не больше, чем хобби, но я думаю, что если наша команда что-то делает, то она старается делать это хорошо. Короче, рано нас еще оплакивать и хоронить.

swissglide, спасибо! Достойный ответ! Без сарказма.
В том что ты написал я с тобой согласен.
Мы все люди и все можем и ошибиться и переборщить. Я знаю вас 3 всего - за всем не уследишь - иногда конечно кажется что в чем то переборщили а в чем-то наоборот.
Информативность с ужесточением модерации форум не потеряет! Это мое мнение.
Еще момент - мне кажеться что лучше вообще удалять сообщения пользователя, которые достойны модерации чем писать в паблик. А писать нужно ему в приват - разъясняя что да как. Пример с QiSoft. (С ним по моему на все 100 верно было) Назовем как не выносить мусор из избы.
Ребята набирайте модераторов. Вам одним тяжело.

teppelskirch, прости пожалуйста. Но послушай сам себя: "Да, в этом случае все было верно", "Да, тут все ок", "Да здесь все хорошо", "Да, так и надо было...". Когда тебя спрашивают - а чего не хватает-то? Ты что отвечаешь? Вот. Как в том анекдоте. Чего в борще не хватает? Хлеба не хватает. Так что прости, я выскажу свое мнение еще раз: за информативность форума, за его интересность и др. отвечают не модераторы, не редакторы и не администрация. За это отвечают те, кто форум посещает. Модерация, редакция и др. это лишь средства управления и пресечения флейма и оскорблений. Ничего большего ни я, ни другие модераторы не могут и никогда не смогут. И дело не в том, какие темы сползают вниз а какие нет. И не в том, кто из модераторов работает, а кто нет.
Больше мне добавить нечего.

Raiker, я писал свои мысли. Действительно объективно четкости в них нет, от этого и нечеткое название темы. Когда писал тему - думал люди помогут сформулировать. Не получилось. Сам уже начинаю путаться. Просто хотелось как лучше а получилось как всегда. Возможно где-то себя и дураком показал. Сказать больше нечего.

teppelskirch писал:Nickolay, вопрос такой - с предупреждениями как в армии? Выговор, строгий выговор - растрел? Или какая то другая политика?

ЗЫ: надеюсь беду не накликаю

С предупреждениями как написано в правилах...

Raiker писал:В эту тему, тем временем, пришло несколько человек, которые устроили склоку. Вопрос: почему эту тему, скажем, не надо закрывать? Список сайтов администрации - закрытый список.

Список закрытый и публикации в открытый раздел не подлежит, но это не является причиной по которой можно закрыть тему.

Raiker писал:И, ответьте мне пожалуйста, почему я должен ждать, пока в этой теме наступет окончательный хаос, пока не произойдет ссора, пока не начнутся поношения друг друга

А вот разрастающийся конфликт является основанием на все 100%... Поддерживаю. Это можно по крайней мере отнести к флейму, который правилами описан.

teppelskirch писал:Как модерируют - это уже не важно. Спасибо ребята хоть за это! Эти 3 человека не входят в 6 ку. Чем же занимаються модераторы???

Это сейчас выясняется в закрытом разделе. Но на всех модераторов тоже волну не надо гнать. Есть товарищи, которые этого абсолютно не заслуживают.

swissglide писал:так что я ее удалил, написав QiSoft'у чтобы он создал тред когда будет готова тема, или хотя бы скриншоты, когда будет что обсуждать. На мой взгляд, я поступил корректно

На мой взгляд тоже.

swissglide писал:Теперь, teppelskirch, мы не можем поддерживать на форуме идеальный порядок - он потеряет всякую информативность! Мне кажется, что пусть лучше для того, чтобы найти информацию надо будет разгрести некоторое количество словесного мусора, чем информации не будет вообще! Специфика нашего проекта такова, что у нас много пользователей, приходящих один раз решить конкретный вопрос. Но ведь они тоже имеют право получить помощь, мы ведь работаем для всех, а не для тех, кто проводит на форуме какое-то время!

И таких пользователей нельзя винить. У них в мыслях не было флеймить, они просто расстроены и хотят получить помощь, а на форуме не ориентируются и поэтому создают тему. Если кто-то захочет - ответит компетентно, а если нет, то нет. Пользователь останется без ответа, но это единичный случай и никаких притензий к "мимо проходящему" не должно быть. Да и сымсла нет предупреждать, если он не будет в дальнейшем здесь общаться. Присоединяюсь к этой точке зрения.

teppelskirch, Райкер прав... Причина - популярность. Ничего кардинального сделать нельзя ибо нет путей и инструментов. Частично решается при помощи повышения эффективности работы модераторов. Это понятно и над этим уже работаем.

Nickolay, спасибо. На ваше усмотрение - по моему тут добавить нечего и можно закрывать.