x86 vs. x64

Скачал Vista x64 Retail, русская, и сразу заметил кучу отличий. Во-первых у меня вопрос, чем ретэл отличается от ртм? Но это не главное.
Во время установки виднда попросила у меня диск, с 12! Гигиами свободного пространства! Х86 просила всего 6. В чем дело? К тому же она значительно дольше инсталлируется, и на мой взгляд медленнее грузится (в последнем не уверен, т.к. не замерял сколько грузилась 32 битка).
В поисках истины я решил осмотреть свой хард и обнаружил на нем 2 папки програм фаелс. Одна из низ х86 но обе вместе весят меньше гига, так что на виновники потолстевшего виндовс не они. А вот сама папка винды раздулась до невероятных 10 гигабайт, по совершенно непонятным мне причинам.
Изначально у меня было только 2 предположения: это либо муи (что врядли), либо дрова под х64.
В папке винды самым жирным каталогом оказался winsxs, а в нем куча папок начинающихся на amd64 (да, это мой процессор), причем суммарным весом почти в 3 гига. Да еще в этой папке была куча дров на x86, зачем? Обратная совместимость? Тобеж даже устанавливая висту х64 я буду пользоваться частью дров на х86?
Еще одна вещь, оставшаяся для меня загадкой – копии многих стандартных приложений в х64 и х86. А это для чего? Можно их безболезненно удалить (как)? Или в Майкрософт не уверены, что их проги х64 нормально заработают? Одни вопросы…

Но и это еще не все. У меня AMD Atlon 64 3500+. Когда я поставил 32 разрядную висту, он получил процессорный рейтинг 4.2, чем очень меня обрадовал, т.к. был самым слабым звеном в системе. После установки 64 разрядной висты, тот же процессор, при прочих равных получил рейтинг уже в 4.1, чего я никак не мог ожидать. По задумке 64 разрядные процессоры должны быть более эффективны на 64 разрядных системах и приложениях, а тут мне выдают меньший рейтинг. Это значит что виста будет работать медленнее, или что мой проц не так круто смотрится среди 64 битных? Опять же, кто виноват? И что с ним за это можно сделать?

Если кто обладает домыслами, или информацией по поводу такой дискриминации по процессорному признаку, напишите плз. Буду очень рад увидеть ссылки на статьи по данной теме. Можно на англицком.

для того чтобы ты смог запустить х86 программы на своём компе - много ли щас х64битных приложений?

Так это все просто библиотеки 6 гиг весят?

Ardling, у тебя 64-битка ещё по-божески рейтинг производительности намеряла: у меня с 4,2 (х86) до 3,7 опустила (проц 3700+). Общего увеличения производительности не увидел, скорей наоборот, с дровами опять-таки проблема. Почесал репу и откатился на 32-битку, проблем по многим пунктам меньше: и с программным обеспечением, и с активацией.

ViSet, расскажи поподробнее о понижении производительноси. Насколько это серьезно?

По поводу дров: у меня единственный драйвер, которым пользуюсь это аудио. Под мой зуксель дров нет, ни под 32 ни под 64, так что мне все равно. Выйдут обе версии драйверов наверняка вместе.

Поговаривают, что 64 битка намного лучше защищена. Не знаю насколько это правна, да и надо подождать, пока нормальные фаерволы и антивиры выйдут.

Я лично свой проц с прицелом на 64 битные системы покупал. Их производительность - тема отдельного разговора. Если и кого есть обзоры и тесты - отпишитесь. Я лично в сети ничего не нашел.

Надеюсь, что майкрософт изменят ситуащию, ведь уже интел коре 2 тоже 64 разрядные. Надо поддерживать.

Кста, ViSet, напиши поподробнее про проблемы с активацией висты х64.

1. Кряков под х64, насколько я знаю, пока нет (ну или почти нет) - не та здесь тема.
2. По поводу защищенности: оно и в ХРюше защищенность выше, затем что вирусы в основном 32-битные, однако.
3. С дровами напряг и под звуковуху, и под тюнер и пр.
4. О производительности что сказать? Вот такой вот рейтинг мне система показала, ниже, чем в х86. По ощущениям также явно не быстрей. Думаю, что из-за отсутствия/сырых системных драйверов.
5. Ну и с программным обеспечением именно 64-битным пока туго, это я ещё с 64-битной ХРюши почувствовал.

По поводу производительности - я думаю, что это портирование одного кода и на х32 и на х64 сказалось, ибо разработчики не смогди воспользоваться всеми приимуществами 64 разрядного кода. Однако все равно не совсем понятно что с рейтингом. Видимо они прогоняют на проце один и тот же код, оптимизированный под х32. Но это не ставит точки в вопросе, насколько быстро будет работать конкрктное ПО. Может обзоры какие есть. Я помню были, когда только вин хр 64 вышел были, а под висту ваще нет. Ни одного не видел, хотя вроде уже пора. Интересно, с чем это связано.

У меня рейтинг тоже упал по сравнению с х86, производительность визуально неуменьшилась. Пришлось повозиться с дровами для PCI СОМ платы, но в итоге удалось силой вставить от 64ХР. Еще, мне кажется, что 64 кушает больше памяти, но может быть только кажется. Кстати почемуто Adobe Photoshop i Premiere 2.0 в 64 ке работают пошустрей, чем в х86. Однако это тоже визуально

Производительность конкретной программы не обязательно зависит производительности системы. Скорее всего в фотошопе есть заточка под 64 битную работу с памятью, вот он и шустрит. Я надеюсь, что и другие оптимизированные программы будут летать. Может быть и виста подтянется.

Тестирование показало, что рост производительности компьютеров с двуядерными чипами составляет до 30 процентов при установке Windows Vista по сравнению с Windows ХР.
Тестирование PC World также говорит о том, что на 64-битной версии Windows Vista программы работают медленнее, чем на 32-разрядной модификации операционной системы. Однако увеличение объема оперативной памяти позволяет полностью устранить разницу в производительности.
источник compulenta.ru

Короче, ставим X86 и не паримся. Не научился ещё Билли нормально делать 64-битные системы.

Кто постарше, помнит наверное переход с 16 разрядов на 32. Процесс этот был долгий многолетний. Под 95-98 были даже программки имеющие два ярлыка запуска, 16 и 32 разряда.

Естественно будет переход на 64 разряда. И осваивать это надо. Но это для любителей бежать впереди паровоза.

Кстати в вин 95 большинство драйверов были 16 разрядными и стоял транслятор, хотя майкрософт это сильно и не афишировал. BIOS компа и сейчас 16 разрядный (точно такой как на IBM-XT c 4.7мГц процом), работает в эмуляции режима 86 ХТ. Если какой то драйвер обращается не напрямую к железу, а через системный BIOS, то часть кода выполняется в 16 разрядном режиме.

Lenchik :
BIOS компа и сейчас 16 разрядный (точно такой как на IBM-XT c 4.7мГц процом), работает в эмуляции режима 86 ХТ. Если какой то драйвер обращается не напрямую к железу, а через системный BIOS, то часть кода выполняется в 16 разрядном режиме.

Не-а, в режиме виртуального процессора 8086 (virtual 8086 mode).

Система Pentium D 2x3 ГГц, 2Гб ОЗУ. Материнка ASUS P5LD2 SE.
Поставил Vist'у Enterprise x86. Красота! Забыл что такое малейшие тормоза. Система летает.
Поставил сюда же Ultimate x64. Жуть, тормозит при любой работе, особенно при операциях с жестким диском ди CD-приводом.

Д.С.,
У меня такая же конфигурация совершенно не тормозит на х64.
Дрова звука обновлялись? Да и чипсет у меня сначала с желтым значком висел, пока с виндовсапдейта не обновился.