Windows 7 устранила препятствия, возведенные Windows Vista

многие компании начнут внедрять Windows 7 по мере покупке новых компьютеров

покупки

Windows 7 устранила препятствия, возведенные Windows Vista

Алилуйя!

Вообще мне кажется полным провалом нынешнее положение МС на рынке домашних ОС. Это же надо, чтобы уже в 7й версии встроить поддержку ХР-мод. То есть, Висту они толкнули на рынок, но не вытолкнули. Стали делать 7-ку, и быстрее и удобней, но поняли, что ей тоже будет полная жопа, если не окажется ХР-мод. Её также будут ругать за несовместимость с миллионом уже давно существующих программ. И продажи так же будут низкими.

Подумайте, ХР удовлетворяет все основные потребности, даже больше. По существу, МС нечего предложить, кроме рюшечек интерфейса и мега-охренительной возможности тыкать пальчиком по экрану вместо мышки. Что-то мне интуиция подсказывает, что не будь ХР-мод, встряли бы с этой 7-кой ещё похлеще, чем с Вистой. Хотя и с ним, я думаю, успех этой ос будет сомнителен.

Для примера, что такое 7-ка для пользователей ХР? Это их же самая ХР, только обвешанная притормаживающим кодом Висты. Нафига козе баян? Как в 3Д играх, что вместо самого графического акселератора поставить его софтверную эмуляцию. Какой понт? Чтобы был моднявый эффект окно в окне, типа ОС в ОС? Сомневаюсь, что ХРшники пойдут на этот сомнительный обмен. По крайней мере те, что в своём уме. ))

А для пользователей Висты, 7-ка тоже не большой понт. Как 98SE к 98. Говорят, что 7-ка работает быстрее. И что? Те, кто установил Висту и остался на ней, проблем со скоростью не испытывают. Это люди, с достаточно хорошей конфигурацией. Ибо, будь она плохой, Висту бы снесли и поставили ХР, а ХРшникам мы уже знаем как нужна эта 7-ка.

Ну и кому, выходит, это надо? Для ХРшников скорость работы 7-ки будет ниже чем их ХР, поэтому для них она непривлекательна. А Вистовцы её прироста и не заметят, так как у них и сама Виста не тормозит.

Выходит, что 7-ка для неприкаянных душ, кто на свою древнюю тарантайку поставил «тормозящую» Висту ради понта. ХРшку они уже видеть не могу, а Висту физически не тянут. Вот для них 7-ка и станет таким вот спасением. Но их единицы. Основная масса – всё же поклонники ХР.

Нас уже радуют бесконечными положительными отзывами о 7-ке. Висту до её релиза тоже нахваливали. Потом нам рапортуют, что мы продали «мильён мильёнов» лицензий. Виста тоже по ОЕМ партнёрам сразу громадным тиражом разошлась. А вот спустя пол года, за всей этой «смазливой» статистикой наступила суровая реальность, и оказалось, что Виста… Ну, вы помните её судьбу. В случае с Вистой выбрали порок скорости. Ну, а в случае с 7-кой выберут какой-нибудь другой порок. Может размер?.. Или жёсткое слежение за лицензиями медиаконтента?.. Кто знает?.. Да это и неважно. За пол года найти будет несложно. И мы все это узнаем. И снова МС будет чесать репу, думая, блин, что же с этой 7кой-то теперь делать?.. ))

Гораздо лучше Висты, очевидно, но если бы они продавали именно ее с 2007-го года, а не Висту - заработали бы много-много миллиардов. А так сделали фуфловую ось для хорошего рынка и хорошую ось для кризисного рынка - отбить потери от плохих продаж Висты в итоге сложнее. А просто с самого начала не надо было недоделку тормозную выпускать. Сейчас бы были в шоколаде. Рынок - он жесток, но справедлив.

severin

Рынок - он жесток, но справедлив.

Премьера спектакля «Лебединое озеро» состоялась 20 февраля 1877 года и была провальной
и только почти через 20 лет пришел успех и таким примеров можно уйму найти. :;)
Если посмотрите, то МС сама четко сказала, что Win 7 это улучшение Висты, но не как не новая ОС.
Недаром она Windows 2008 именно так и позиционирует, как Win 2008 R2.
В свое время ХР было такой же модификацией Win 2000.

Батенька SHV, Вы запутались. И Microsoft сама запуталась. Сначала она кричит, что 7 - это самая что ни на есть новинка - на этом сайте народ с пеной у рта не мог перечислить все "революционные" нововведения 7-ки, сошедшие непосредственно с небес.

А затем одновременно выпускает Server 2008 R2, что как раз доказывает, что 7 - это Vista R2.

И что там на BestBuy писали в первой утечке по цене 7? "Это ни в коем случае не улучшенная Vista, нет-нет-нет!"

Смешно на них смотреть, ей богу.

А ScaryTruth - респект.

Я для себя не вижу особой разницы, как работала Виста 64 бит ОЕМ, сейчас на этот же системник поставил Семерку.
Прироста после установки скромного набора домашнего софта особо и нет. Но об этом уже и писали выше.

А для меня ИМХО никогда Семерка не позиционировалась лично как "новая" ОС. Достаточно даже завуалированного намека на это в виде версии ядра 6.1. Но это мое личное ИМХО.

А по поводу ХР, я на нее с Миллениума переходил (в Ме тоже если кто помнит была служба восстановления). И единственной разницей для меня тогда была возросшая стабильность работы системы на отформатированной в NTFS партишке.

Но в чем то согласен с высказываниями о необходимости включения ХР мода в Висту. Даже сейчас когда не за горами выход Семерки. Возможно это будет отличный ход в улучшении репутации отточенной парой сервис паков системы. Может даже доунгрейдщики вернутся на Висту.

Семерка на сегодня это полуфабрикат с кучей глюков и недоделок. Полноценной операционной системой это станет через год-два.
Я на работе свое мнение высказал. На ближайшие два года мы остаемся на XP, а там посмотрим.

Согласен с теми кто говорит что 7-ка это таже виста тока обрезанная и типо быстрее, если у тебя 2гб оперативы то хавает на 50 мб меньше висты. В играх я никакой производительности не увидел и винрар и др проги работают также, хр мод ваще не нужная вещь ща все новые проги заточены под висту да и старые норм идут. Видок типо такой же как у висты вот тока хуже и прозрачность не та и эффекты ни те и углы все прямые а на висте закругленные имхо.

Для домашних пользователей разница может и не чувствоваться между ХР и 7-кой, а вот в корпоративной среде, возможности 7-ки очень востребованы, для меня в первую очередь как для ИТ-специалиста, так и для бизнеса, когда пользователи начинают привыкать и использовать новые функции 7-ки, то работа у них идет более эффективно при использовании новых "фишечек и рющечек".

SVH писал:Премьера спектакля «Лебединое озеро» состоялась 20 февраля 1877 года и была провальной
и только почти через 20 лет пришел успех и таким примеров можно уйму найти.
Если посмотрите, то МС сама четко сказала, что Win 7 это улучшение Висты, но не как не новая ОС.
Недаром она Windows 2008 именно так и позиционирует, как Win 2008 R2.
В свое время ХР было такой же модификацией Win 2000.

Ну, к Висте успех прийдет намного быстрее, чем через 20 лет. Если за 3 года она имеет 25% рынка, то весь рынок она захватит лет за 6-8 всего, так что Виста гораздо круче Лебединого Озера, однозначно. Только вот ХП, например, удалось завоевать больше половины рынка за то же время, что Виста не осилила даже половину. Все относительно.

TheHacker писал:А по поводу ХР, я на нее с Миллениума переходил (в Ме тоже если кто помнит была служба восстановления). И единственной разницей для меня тогда была возросшая стабильность работы системы на отформатированной в NTFS партишке.

ХП и 2000 кардинально отличались от 98 и Ме. Это: 1)новое, на порядок более стабильное ядро, чем в 98; 2) новая НТФС, на два порядка более надежная, чем старый ФАТ; 3)принципиально новая система безопасности, права юзеров, квоты, разрешения и проч.; 4)возможность шифрования данных; ну и прочее, не такое заметное. А в Висте по сравнению с ХП - в 10 раз завышенные системные требования и новый директ10, причем искуственно сделано так, что под ХП его нет. Но даже это не спасло от провальных продаж.

Семерка на сегодня это полуфабрикат с кучей глюков и недоделок. Полноценной операционной системой это станет через год-два.

Я в школе свое мнение высказал. На ближайшие два года мы остаемся на XP, а там посмотрим.

Fixed
ScaryTruth, я вот перешел на семерку с Windows XP. Особого прироста производительности не заметил, скорость работы сравнима с вистой. Что, я должен вернуться обратно на XP? Может мне еще и MS Office сдаунгрейдить до 2003го?

StarLancer_23 писал:в корпоративной среде, возможности 7-ки очень востребованы, для меня в первую очередь как для ИТ-специалиста, так и для бизнеса, когда пользователи начинают привыкать и использовать новые функции 7-ки, то работа у них идет более эффективно при использовании новых "фишечек и рющечек".

Можно несколько примеров? Например какие фишечки и рюшечки позволяют быстрее работать в 1С Бухгалтерия? Может мы дураки чего-то не понимаем?

StarLancer_23, еще вопрос. Как вы думаете, скорость обмена данными в корпоративной сети после перехода на Windows 7 увеличится?
Вопрос 3. Мы много печатаем. Как вы думаете переход на Windows 7 позволит экономить на расходных материалах и увеличится ли скорость печати?
Вопрос 4. У нас финансовая организация и мы очень беспокоимся о сохранности данных. Можно ли где-то ознакомиться с результатами тестов Windows 7 на её способность противостоять атакам злоумышленников в сравнении с другими операционными системами? Конечно если такое тестирование проводилось. Не хотелось бы опираться на голословные утверждения.

Как вы думаете, скорость обмена данными в корпоративной сети после перехода на Windows 7 увеличится?

Да, увеличится, потому что в ней, как и в висте, используется SMB2. Прирост скорости на Fast Ethernet'е составляет 20-30%. Ну и стоит отдельно упомянуть Branch Cache.

У нас финансовая организация и мы очень беспокоимся о сохранности данных. Можно ли где-то ознакомиться с результатами тестов Windows 7 на её способность противостоять атакам злоумышленников в сравнении с другими операционными системами? Конечно если такое тестирование проводилось. Не хотелось бы опираться на голословные утверждения.

По висте, насколько я помню, была пара статеек. Они в равной степени подойдут и к семерке, т.к. она схожа с вистой. Но вообще, на семерке с настройками по умолчанию зловреду будет очень трудно пробраться.

Про Лебединое озеро - вообще смешно. Да, давайте дадим Висте или 7-ке 20 лет. Ведь нам не спешить же куда-то, верно?

Востребованность 7-ки в корпоративной среде, БОЛЕЕ чем сомнительна. Ну, вот, правда. Посудите сами. У бОльшей части компаний ПО писалось под ХР. Следовательно, пропустив несчастную Висту и решив перейти на 7-ку, компании сталкиваются с выбором. Либо запускать своё ПО в более медленной ХР-мод (более медленной в сравнении с работой самой ХР), либо переписывать его под новую ОС, используя, например, тот же .net framework 4.0. А что это значит?

Если использовать ХР-мод, то помимо оплаты самой ОС, нужно ещё оплатить специалистов, которые настроят все ПК под семёркой на использование своего ПО в этом режиме. Которые проверят совместимости, что всё работает так, как надо и где-либо не глючит. Ведь написав ХР-мод, микрософтовцы не проверяли его всеми возможными способами эксплуатации. Вообще, я уверен, что это тот же «Запустить в режиме совместимости с ХР СП3», только вынесенное благодаря маркетологам в особую фишку «ХР-мод». Наверняка будет куча ограничений и косяков. Плюс тормознутость самого этого эмулятора.

Короче, производительность работы офиса падает из-за этой эмуляции, а денег заплачено немерено. Так какой дурак это будет делать? Тот, кто думает категориями рекламных буклетов МС?

Второй вариант не лучше – переписвание своего ПО под 7-ку, что опять же займёт время и деньги. Пока появятся специалисты, которые смогут реализовать весь потенциал этой ОС, пока они создадут нужный продукт. А время идёт, а работать-то надо. Так что понту для компаний в новых возможностях этой ОС будет крайне мало. Выпустят несколько проектов и всё. Эту грустную историю мы уже видели с "бесконечным рядом" игр на ДХ10, и 64х разрядных приложений.

"ScaryTruth, я вот перешел на семерку с Windows XP. Особого прироста производительности не заметил, скорость работы сравнима с вистой. Что, я должен вернуться обратно на XP? Может мне еще и MS Office сдаунгрейдить до 2003го?"

Я думаю, что реши я купить новый процессор за 300 баксов, и не обнаружи разницы в скорости с тем, что у меня уже стоит, я бы НУ ООООЧЕНЬ ГЛУБОКО РАЗОЧАРОВАЛСЯ. Мне было бы бесконечно горестно за реально выброшенные деньги.

Если использовать ХР-мод, то помимо оплаты самой ОС, нужно ещё оплатить специалистов, которые настроят все ПК под семёркой на использование своего ПО в этом режиме. Которые проверят совместимости, что всё работает так, как надо и где-либо не глючит. Ведь написав ХР-мод, микрософтовцы не проверяли его всеми возможными способами эксплуатации. Вообще, я уверен, что это тот же «Запустить в режиме совместимости с ХР СП3», только вынесенное благодаря маркетологам в особую фишку «ХР-мод». Наверняка будет куча ограничений и косяков. Плюс тормознутость самого этого эмулятора.

Виртуальными машинами ни разу не пользовались?

Короче, производительность работы офиса падает из-за этой эмуляции

При использовании аппаратной виртуализации падает совсем незначительно.

Второй вариант не лучше – переписвание своего ПО под 7-ку, что опять же займёт время и деньги. Пока появятся специалисты, которые смогут реализовать весь потенциал этой ОС, пока они создадут нужный продукт. А время идёт, а работать-то надо. Так что понту для компаний в новых возможностях этой ОС будет крайне мало

Как будто в компаниях берут и РЕЗКО заменяют одну ОС на другую. Нет, обычно новые ОС приходят с новыми компьютерами. Пока старые работают, их никто трогать не будет.

Я думаю, что реши я купить новый процессор за 300 баксов, и не обнаружи разницы в скорости с тем, что у меня уже стоит, я бы НУ ООООЧЕНЬ ГЛУБОКО РАЗОЧАРОВАЛСЯ. Мне было бы бесконечно горестно за реально выброшенные деньги.

А причем тут процессор и ОС? Совсем разные вещи.

"Виртуальными машинами ни разу не пользовались?"
Это вам не блокнот запустить. Их настроить нужно. Может, в масштабе вашей отдельно взятой квартиры это не большая проблема, зато для компаний с крупным парком машин это будет настоящая мигрень.

"При использовании аппаратной виртуализации падает совсем незначительно."
Здесь вовсю распинаются о небывалом приросте производительности, а вы тут со своим "незначительным падежом". Не к месту, не к месту, дорогой товарищ.

"Как будто в компаниях берут и РЕЗКО заменяют одну ОС на другую."
Нет, резко не меняют. Но это не влияет не возникающую необходимость делать выбор между дополнительной настройкой ХР-мод или переписыванием кода своего ПО под возможности новой ОС. И таки платить дополнительные деньги, в независимо оттого, какой из этих вариантов будет выбран. Это и есть камень преткновения для 7-ки на корпоративном рынке.

Нет, резко не меняют. Но это не влияет не возникающую необходимость делать выбор между дополнительной настройкой ХР-мод или переписыванием кода своего ПО под возможности новой ОС. И таки платить дополнительные деньги, в независимо оттого, какой из этих вариантов будет выбран. Это и есть камень преткновения для 7-ки на корпоративном рынке.

А кто же виноват, что под висту решили не переписывать? Очевидно же было, что следующая ОС будет базироваться на висте.

Здесь вовсю распинаются о небывалом приросте производительности, а вы тут со своим "незначительным падежом". Не к месту, не к месту, дорогой товарищ.

Виртуальная машина будет работать небывало быстрее настоящей? Нереально что-то.

Это вам не блокнот запустить. Их настроить нужно. Может, в масштабе вашей отдельно взятой квартиры это не большая проблема, зато для компаний с крупным парком машин это будет настоящая мигрень.

Так XP Mode-то настраивать даже не нужно, только установить два пакета и все. Ну а так, кто мешает один раз настроить и размножить конфиг на N-ное количество машин?

Кто мешает? Может экономист, который считает, во сколько обойдётся этот дополнительный сервис в виде "только установить того, потом только установить сего, потом только настроить там, прикрутить здесь и т.д."

Смешно как-то. Как будто через 5 лет несовместимые с вистой приложения сами заработают на новой версии Windows. Все ровно придется тратить средства, ну пропустили висту, пропустили семерку, а дальше что? Как ни крути, придется переписывать.

Просто к тому времени вполне вероятно появление потребности в улучшении самого ПО в рамкахе его функционала, добавление новых возможностей. Это и станет причиной его переписывания. Но уж никак то, что поставили новую ОС.

ScaryTruth
XP Mode в 1 очередь позиционируется для корпоративных клиентов.
И он должен помочь избавить пользователей он необходимости покупать
новые сканеры, принтеры и другую переферию которая не поддерживается в новых ОС.
И естественно попутно помочь пережить время пока не обновится узко специализированный софт используемый в компании.
Вы посмотрите домашние юзеры проблем с софтом сейчас почти не испытывают.
То что вы говорите, что будет снижение работы под виртуалкой это тоже не правда.
Вы я думаю знаете, что в ХР 16 бит приложения выполняются под виртуальной машиной,
но кто то замечает это там.Новые компьютеры, а это уже почти любой комп выпущенный в 2005-2006 году
все это потянет без особых проблем.А вся новая перефирия и устройства будет в новых ОС поддержана лучше чем в старых.
Это закон и от этого никуда не уйти. Никто не будет писать драйвера для старых ОС.
Ваше желание поплакать в желетку и попинать новое не понятно.
МС, что к вам в карман залезла или приставила пистолет к виску и требует переходи на новые ОС ?
Идите в магазин и попинайте новые холодильники, телевизоры и другую бытовую технику.
Если вам это не нужно, то это не означает, что это не нужно другим.
Переходить или не переходить каждый решает сам по своим возможностям и потребностям.
В ХР многого нет и никогда не будет.Там это нужно реализовывать через установку дополнений или вообще нельзя.
Вас это устраивает ну и ладно.Используйте ХР сколько хотите и не кашляйте. :;)

p.s.
Вам видно покоя не дает и свербит в одном месте, то что кто-то купил компьютер новее чем у вас и установил новую ОС, а не то, что у Вас стоит.
Зачем вам нужен этот форум ?
Бывает человеку, что-то не нравится он же не идет туда где это обсуждают и грубо говоря едят.