Microsoft отправит каждой школе России по бесплатному диску Windows 7

Партнером Microsoft в данном проекте выступает "Почта России

Доставлять как с eBay будут по пол года? Глядишь к концу действия лицензии доставят=))))

Ну школу которую посещает мой эта "радость" явно не затронет ибо уже второй год все школьные компы переведены на никсы. Насколько я знаю, многие школы в СПб уже перешли на свободное ПО. Хотя мне понятна позиция Майкрософта, когда детей с детства "подсаживают" на проприетарное ПО чтобы в дальнейшем дети превратились в потенциальных клиентов. Но радует позиция государства где чётко оговорено какое ПО должно использоваться в школах. Смотрю Майкрософт занервничал...

Но радует позиция государства где чётко оговорено какое ПО

Позиция государства ясна, деньги пойдут, потом на обслуживание гов**unix систем!!! Благо у детей получится эту "ОС" сломать быстрее чем у любого программера, и будут потом компы с гов***nix, стоять в классах по нескольку месяцев ждать пока админ соизволит ОС переустановить!
Потом вырастит новое поколение Линуксоидов и о чудо! Благодаря отличному feedback из русских школ UNIX наконец-то доведут до ума!))))
И второе чудо! Линукс станет платным! Шут Гороховый, тогда вы заговорите по другому!

О чём разговор - просто рекламная акция.
Попробуй и может подсядешь на продукт. Это как вовлечение в наркоманию - первая порция бесплатно.

mmc, а вы не думали что Мандрива, Убунту - ведут пиар акцию уже лет пятнадцать(например рассылают диски бесплатно, выше написано что это удовольствие не из дешёвых для компаний), но если товар **вно, то никакие пиар акции не помогут!

Срок действия лицензий ограничен подписанным в декабре 2007 г. Microsoft с Федеральным агентством по образованию соглашением об участии в проекте "Первая помощь 1.0"

Лицензия будет действовать только до конца 2010 г.

а потом что? продлевать будут или?

По ходу нет, уже давно грозятся, наверняка перейдут на *nix, например у нас в БелГУ со след. года Винду сносят, умы из правительства счтают, так будет дешевле=)))

Учитывая что некоторое время назад в ряде школ вообще ничего не было или стоял полный шлак, то инициатива Микрософт очень радует. Мне кажется раздувать разговоры о священной войне систем глупо когда дело касается детей... Да подсаживают, но это не факт - многое что дается в школе забываются, приоритеты меняются. А обучение нужно, и важно не то на чем в первую очередь, а то что оно есть. Да и лучше научить ребенку пользоваться системой приоритетной по всему земному шару, что бы в дальнейшем он мог что-то делать. Чем приучивать к той же Убунте которая, вы уж извините не везде востребована.

Sm1le[/b,] amifamif, Windows 7(да и XP) хорошая вещь никто не спорит, но лучше бы сначала изучили Линукс, а уж потом Windows.

Ну да, для начала следует изучать русские Жигули, где частенько нужно руками работать, нежели, к примеру, Mersedes, который просто едет И зачем тогда начинать с Ubuntu, а не, скажем, с Debian или чего посложнее? Если Вы, mmc, за усложнение образовательного процесса, тогда по полной

Ну во-первых Уважаемый deeper2k, Ваше сравнение ОС с автомобилем в корне некорректно, а во-вторых, был у меня новый Mersedes Vito, который постоянно ломался и в нём постоянно что-то отваливалось, а его обслуживание по стоимости обходилось в более чем приличную сумму. К тому же если Вы сравниваете ОС (хоть и в несколько шутливой форме) с автомобилями, то здесь уж Mac OS X вобще вне конкуренции хотя это тоже никсовая ОС. Да мне приятно, что государство развивает идею свободного ПО и я полностью поддерживаю эту идею и считаю, что в образовательных учреждениях нет места коммерческому ПО которое к тому же имеет массу уязвимостей, высокую цену и низкую производительность по сравнению с конкурентами. Для школ конечно оптимальна Ubuntu ибо она наиболее лояльная ОСь для неподготовленного пользователя. Но это конечно ИМХО... И мне очень приятно, что в моём родном городе многие образовательные учреждения отказываются от коммерческого ПО, предпочитая никсы. Кстати это ещё и выгодно ибо ЗП Линукс-администратора достаточно неплохая по российским меркам и даже в сравнении с вин-администратором.

Linux будет используется в школах Рейнланд-Пфальц, одной из 16 федеральных земель Германии,
имеющей 4 миллиона жителей и 1700 школ. Это вторая земля, которая вслед за Гамбургом, выбрала Linux в качестве операционной системы для своих школ. Linux используется в образовательных учреждениях Франции и России, Украины и т.д. (много ещё где используется, но на память уже не вспомнить)

Насколько я знаю, многие школы в СПб уже перешли на свободное ПО

Многие в школах жаловались. Единственные в школах, кто этого хотел, это шибанутые линукс-фанатики, look like you.

Позиция государства ясна, деньги пойдут, потом на обслуживание гов**unix систем!!! Благо у детей получится эту "ОС" сломать быстрее чем у любого программера, и будут потом компы с гов***nix, стоять в классах по нескольку месяцев ждать пока админ соизволит ОС переустановить!
Потом вырастит новое поколение Линуксоидов и о чудо! Благодаря отличному feedback из русских школ UNIX наконец-то доведут до ума!))))
И второе чудо! Линукс станет платным! Шут Гороховый, тогда вы заговорите по другому!

Поддерживаю.

m1le[/b,] amifamif, Windows 7(да и XP) хорошая вещь никто не спорит, но лучше бы сначала изучили Линукс, а уж потом Windows.

Иди спать, тебя мама уже зовёт. А то интеренет заблокирует и в IE вырубит показ порнушки))) Ну, а под гостевой учёткой тебе никак иначе)))

Вообще, все забывают, что конечный TCO для линуха выше в 6-8 раз. И линух - это дохлый клон устаревшей платформы. В которм все инновации частично появляются через 6-10 лет после конкурентов. Руслана Карманова рекомендую почитать, он может это складно растолковать.

Коме того, на cnews данные вроде неправаильные(они заинтересованы в распиле бабок на линупсе).
На слоре валялись другие данные.

Mac OS X вобще вне конкуренции хотя это тоже никсовая ОС

Согласен, единственная нормальная, *nix система, за которую, и компьютер для неё вам придётся отвалить огромные бабки.

ЗП Линукс-администратора достаточно неплохая по российским меркам и даже в сравнении с вин-администратором

Естественно выше, потому-что фанатиков желающих разбиратся в .conf файлах гов***nix систем, гораздо меньше чем здравых людей делающих тоже самое в графическом интерфейсе Windows.

Шут Гороховый, так вот в том и проблема: чтобы починить "сломавшийся" Линукс, школа отдаст половину годового бюджета. А насчет их "неубиваемости" - "плавали, знаем".

В итоге возникает ощущение, что как раз юникс-системы для того и делают максимально запутанными, чтобы узкие специалисты, потратившие лет так 15-20, могли их как-то обслуживать. С Виндой же все намного проще, и разобраться часто может даже полная блондинка, при условии хотя бы одной окрашенной в темное пряди. К чему бы это, а?

А если начать говорить, что "просто Винда - для ламеров", то парирую: а всем ли нужно быть спецами, да еще со школы? Кто-то лучше в физике, кто-то - в математике, а есть и биологи прирожденные. Забивать же им головы настройкой монстро-ОС - значит подавлять врожденный талант, вбивая в голову совершенно ненужные знания. ОС должна помогать в творчестве и раскрытии способностей, а не перетягивать все внимание на свое обслуживание и настройку. У Вин это появляется все в большей степени. У Юниксов - нет. Вот и весь сказ.

Господа, о чём спор? Если Вы олигархи и готовы спонсировать школы и закупать школам проприетарное ПО, то это Ваше право! Я всегда уважал благотворительность, но в случае с Майкрософт и рассылкой дисков в российские школы не иначе как пиар-акцией этот шаг не назвать. Судите сами: учебный год скоро закончится, а новый начнётся с первого сентября (разумеется), а как следует из статьи, то лицензия действительна до конца года. Так какой смысл переводить компьютеры на ПО от Майкрософт? Чтобы только поработать несколько месяцев, а потом либо покупать лицензию либо переводить обратно на GNU? Не вижу никакого смысла в этом... Кстати, в школе в которую посещает мой ребёнок, дети довольны GNU и у меня даже дома ребёнок либо использует Mac OS либо Ubuntu, а винда пока лишь просто занимает место на HDD... Да и многие его сверстники так же уж не используют Windows на домашних компьютерах...

Диск-то они отправят, но пойдет ли семерка на железе, которое обычно есть в школах - вот в чем вопрос!
В моем лицее, например, все компьютеры для перехода на семерку надо обновить, а стоит это около 2-3 тысяч на комп. Всего приблизительно 40 компов, ест-но никто не будет ради новой (хоть и дешевой) ОС тратить еще около 100 тысяч на обновление.
Проблемы надо решать в комплексе.

Уважаемый Темный, Mac mini продаётся в розницу за 23000 "деревянных" денег и с предустановленной ОС и это Вы считаете дорого? Школа которую посещает мой ребёнок в прошлом году на закупку нового оборудования потратила 35000 рублей за системный блок (сумма в пересчёте на единицу), ну и на закупку по 5000 рублей (за единицу) ЖК-мониторов от LG. Вот это было расточительство, ибо за эти деньги можно было бы вполне приобрести компактные Mac mini которые занимают минимум места и достаточно высоко производительны, что немаловажно для образовательного процесса. Но Mac OS это проприетарное ПО, а я не сторонник коммерции в образовательных учреждениях. Насчёт цен, это мне известно достоверно ибо моя супруга входит в состав родительского комитета, а с директором школы я лично знаком. Вот сейчас в школе стоят эти РС-шные "гробы" (по другому я их назвать увы, не могу) за которые были заплачены приличные деньги, а обслуживает их студент который и следит за работоспособностью машин и пока нигде и ничего не отваливалось и всё работает корректно, а главное, что дети довольны.

Шут Гороховый, откровенно говоря, меня смущает само слово "проприетарное", поскольку в нашем мире все проприетарное, не так ли? Никого не смущает использовать проприетарные компьютерные, пропритерные автомобили, проприетарную пищу, но буквально воротит от идеи проприетарного ПО. Если идея состоит именно в экономии, а не принципиальном отказе от ОС, разработанной в штатах, то это откровенный бред, поскольку обслуживание nix обходится в разы дороже - нет дружелюбных инструментов развертывания и документации, которые есть у проприетарных ОС Microsoft.

Это все лирика, которая не имеет отношения к данной новости. За последующие рассуждения не по теме буду наказывать предупреждениями.

Уважаемый deeper2k, у меня есть только одно мнение, что государственное детское образовательное учреждение и коммерция вещи совершенно не совместимые. Я с юношества воспитывался на никсах и меня теперь силком не затащишь на Windows и это понимает Майкрософт. Если дети начнут с детства изучать никсы, то большинство из них уже никогда не станут клиентами Майкрософт, а упустив этот рынок Майкрософт резко снизит своё присутствие в России. Дети очень внушаемы в силу своего юного возраста и если с детства их приучить к никсам, то для многих это уже будет навсегда. Прошу прощения если я задел чьи-то чувства своим постом... Политика государства и слова президента Дмитрия Медведева, говорят именно о развитии свободного ПО в российских школах. Сейчас уже во многих российских школах установлены никсы и в связи с этим фактом никсы "пробираются" и на домашние компьютеры, дабы ребёнок мог и дома совершенствоваться в компьютерной грамотности. И тем самым уже началось снижение присутствия Майкрософт на российском рынке, пока это слабо выражено, но между тем опасения Майкрософт конечно не беспочвенны. Я не злорадствую, но продолжаю утверждать о недопустимости коммерции в школах и любых государственных учреждениях.

> Школа которую посещает мой ребёнок в прошлом году на закупку нового оборудования потратила 35000 рублей за системный блок (сумма в пересчёте на единицу), ну и на закупку по 5000 рублей (за единицу) ЖК-мониторов от LG.

35 тыс. - это довольно мощный компьютер уровня нехалема. Намного мощнее, чем макмини (стоимость аналогичного виндоуз компа - не 23 тысячи, а 10-11 тысяч рублей). Чем вы недовольны?

Помнится, в МС не на шутку испугались, когда на нетбуках вдруг начал господствовать линукс. Особенно это было грустно на фоне продаж Висты. Это было недолго, так как МС тут же нанесла ответный удар и начала продавать ХП Хоум для нетбуков по 15 баксов, иногда и дешевле. Бунт был быстро подавлен и доля МС на нетбуках снова стала 90%. И тут же - какая неожиданность! - ХП Хоум для нетбуков перестали продавать по 15$ и вернулись к привычному прайсу по 50$-60$ за лицензию.
То есть, хочу заметить, если есть кто-то, кто верит в благотворительность от лица МС - вы глубоко ошибаетесь. Именно поэтому российским школам ни в коем случае нельзя покупаться на эту "халяву".
Кроме того, если там будут стоять Линуксы, то дети не смогут играть на них во всякие контер-страйки и баттлфиелды - это несомненный плюс. А какая экономия на антивирусных пакетах?
Да и вообще, государственная политика поддержки отечественного производителя ПО (Альт Линукс) - это тоже очень позитивное начинание, однозначно.

Конкуренция должна присутствовать, безусловно. От этого все мы, потребители, только выиграем.

Речь о другом: MS разослала свои диски. Естественно, не только из благородных побуждений. Но не надо говорить и о коварстве - ах, такие-сякие, раздают бесплатно детям! Акция-то правильная во всех отношениях: обеспечивает возможность - заметьте, не обязательство, а возможность! - использовать Windows при обучении. Можете использовать, можете нет - главное, что можете. Неужели непонятно, что речь как раз об этом? А то, что какая-то там школа покупает чрезмерно дорогие PC вместо Маков - это уже ее дело. Наверное, будут учить видео кодировать с использованием CUDA или Stream, иначе для чего им GPU туда было ставить дискретные? Вот пусть и подумают родители, куда деньги уходят.

А когда возникнут проблемы у студента - тогда и посмотрим, как он с ними справляться будет. У меня вот парк на 1200 машин, из которых минимум четверть - на мне; и не скажу, чтобы часто приходилось решать именно Виндовые проблемы - гораздо чаще железо или специализированные программы сбой дают.

Ладно, я за эти два дня и так много не по теме понаписал. Главное, чтобы все дети были довольны, а не только ваш сын, о Веселый Любитель Гороха ;) А на мой взгляд так МакОС очень уступает в юзабилити Вин7 (взять хотя бы ее малофункциональный Док), а уж про разные сборки Линукса я вообще и не знаю, что сказать... Да, скажем, напечатать документ можно, можно порисовать или с видео поработать. Но все неудобно, все некрасиво, и все - только от безысходности, когда нет других вариантов. На этом раскланиваюсь - работа зовет. И больше не буду эту тему обсуждать - место для подобных разговоров не под новостями.

severin, что Вам конкретно непонятно в моих словах? Мной движет отсутствие желания наблюдать очередной холивар, который начал Шут Гороховый, а Вы активно поддерживаете.

А почему это Линуксоиды вообще заходят в Windows-группы? Что им тут делать? Как будто нет своих Линуксовых групп. Хочу заметить, что тут собираются пользователи Windows. linux.org.ru - пожалуйста, кому не лень. Что-то как-то в последнее время наблюдаю всплеск Линукс-пользователей обсирать Винду. У самого установлена LinuxMint 8, в качестве второй ОС. Мне не нравится когда приходят на форум псевдо-линуксоиды, где принято обсуждать Windows. Не пользуетесь Windows - не приходите. Windows 7 - моя основная ОС и она мне больше нравится - я делаю основной упор на неё, хотя и пишу эти строки с Линукса, я тоже его не мало раз ставил, начиная с 2007 года.

В моем лицее, например, все компьютеры для перехода на семерку надо обновить, а стоит это около 2-3 тысяч на комп. Всего приблизительно 40 компов, ест-но никто не будет ради новой (хоть и дешевой) ОС тратить еще около 100 тысяч на обновление.

В Питере Линукс ставят на компьютеры за 35 тысяч, а на Винду даже 2-3 тысяч нет, вот дожились

Про Мак сказать могу то, что уровень удовлетворённости ниже, чем у новых пользователей Windows 7, про это уже писали. Ищите в гугле.
Тем более Мак не сравнится с Windows и даже с Линуксом. Мак, наверно, выбирают из-за того, что там есть MS Office 2008 и множество других проприетарных продуктов. И такое ощущение, что хвалят Мак только те, которые даже его не видели, а только слышали гамму приятных отзывов. Или наоборот балдели от того, что Яблока больше ни у кого нет.

#60780 deeper2k @25.03.2010 13:18
ну видите ли, когда мы говорим, например, про браузеры, то мы вспоминаем IE, Opera и - о, ужас - опенсорцный FF. Никто ж не против?
Холивар тут разводит только lucax или как там его, своими категоричными и хамскими замечаниями, граничащими с истерикой, ну и сайт свой пиарит докучи. Я же достаточно аргументированно и вполне вежливо стараюсь отстаивать свою точку зрения.

А почему это Линуксоиды вообще заходят в Windows-группы? Что им тут делать? Как будто нет своих Линуксовых групп.

Представляете, я, например, являюсь пользователем и той и той операционной системы практически в равной степени. Как и многих других продуктов и МС, и опенсорцных. Вы тут видите какие-то противоречия?

deeper2k, да. После Windows им уже не захочется изучать другое.

mmc, глупости... как раз таки желание изучить у человека есть всегда. Я не против изучить тот же Линукс если будет на то причина и возможность. Желание уже есть, время смогу выделить. Вот если кто-то сможет заинтересовать ребенка в "нужности" другой ОС - кто-ж этому мешает. Но перед образованием стоят задачи прежде всего приоритетные, а именно изучить наиболее распространенный продукт, технику, язык программирования.

Можно добавлю своего оффтопа. Здесь идет обсуждение парка ПК в основном столичных городов. Но вот в глубинках WIn7 мало какие из ПК потянут. Согласен с теми, кто говорит, что ставить Win7 сейчас с лицензией до конца 2010 года, неразумно. Учителя с конца апреля месяца готовят планирование на будущий учебный год, учителя информатики подбирают ПО под программу. В середине года никто "коней" менять не будет. В большинстве школ нет развитой ИТ-инфраструктуры, каждый ПК - это отдельный ПК, и инструменты развертывания ОС здесь не помогают. На какой ОС работать, пусть выбирает каждое образовательное учреждение самостоятельно из своих возможностей и потребностей. Главное (и это самое главное), что школам дают возможность выбора Win/Lin/Mac. Зачем ребенку нужен ПК? В нашей школе из 100 детей, 99 используют его как игрушку и, естественно, выбирают Windows (понятное дело без лицензии). И только 1 человек сознательно подходит к выбору платформы.

#60788 mmc @25.03.2010 22:15
вы ошибаетесь. Виндоузи - это такая же софтина, как и любая другая. Если кто-то долго работал в MS VisualStudio, то у него не исчезнет желание изучить, например, JBuilder, Eclipse, NetBeans. А поработав годик-другой с MFC я просто бежал на альтернативные фреймворки и IDE.

то есть важно дать понять детям, что на Windows все не заканчивается. А дальше он сам сознательно выберет.

По поводу следующего года. Я вот думаю что имеется ввиду календарный год, а не учебный, да и учитывая все таки как более менее быстро во многих городах появилась поддержка МС - то и вопрос о продлении я думаю они тоже смогут решить. Сейчас например будут внедрять этот вот сервер с мульти- управлением. Я думаю что детей без сладкого подарка не оставят - время покажет.

amifamif, они должны получить разнообразное образование(в том числе и с майкрософтскими продуктами), а не просто привычку к одному продукту и учиться - учиться думать. Специализацию можно получить в процессе дальнейшего образования.

mmc, Ну я не думаю что в наших школах сидят тайные пиарщики МС когда меня учили информатики мне говорили про множество различных систем, языков программирования, рассказывали историю развития компьютерной индустрии... Может времена изменились, и я чего-то пропустил? Не думаю. Вот в связи с темой например тем же распространителям Линукс систем было бы неплохо провести массовый рейд по школам с презинтацией своих систем, и желательно заинтересовывать не учителей в первую очередь, а именно детей. ИМХО конечно.