Баллмер: Longhorn/Vista - моя самая серьезная ошибка

Напечатать страницу
19.12.2013 10:01 | Really Fenix

На днях Мэри Джо Фоли (Mary Jo Foley) удалось взять интервью - возможно, последнее на посту исполнительного директора - у Стива Баллмера (Steve Ballmer). В ходе разговора Баллмер сообщил, что в своей карьере в Microsoft самой серьезной ошибкой считает Windows Vista, которая стала преемником Windows XP.

Так почему же он так сказал? Баллмер отвечает: "Дело не столько в том, что этот продукт не является отличным, сколько в том, что на его разработку потребовалось пять или шесть лет. В итоге ушло еще пару лет, чтобы доработать его и выпустить Windows 7. Получается, что на разработку данного продукта ушло семь или даже восемь лет работы лучших наших сотрудников. За эти годы мы не смогли добиться прогресса в других областях и не смогли сконцентрироваться, скажем, на смартфонах."

Баллмер добавил, что он берет личную ответственность за проблемы с Longhorn/Vista, и, по его словам, последние пять-шесть лет Microsoft пытается нагнать то, что было упущено.


Баллмер также сожалеет о том, что подразделение Xbox смогло стать доходным лишь пару лет назад. Он заявил, что компания, возможно, могла бы сделалать консоль дешевле, но, в конце концов, бизнес есть бизнес. Однако, Баллмер горд тем, что компании удалось сделать из Xbox One "почти полноценную систему Windows".

А что насчет Yahoo? Microsoft думала о покупке компании в 2008 году, но сделка между двумя компаниями так не состоялась. В своем интервью Мэри Джо Баллмер сказал: " ... это очень здорово, что мы не смогли договориться, потому что рынок рухнул. Было бы действительно глупо, если бы мы купили Yahoo."


Источник: http://www.neowin.net
Перевод: Really Fenix

Комментарии

Не в сети

- Баллмер добавил, что он берет личную ответственность за проблемы с Longhorn/Vista

Господин Баллмер готов вернуть деньги за брак?

19.12.13 10:16
0
Не в сети

этот продукт не является отличным писал:


Какая изящная формулировка!
-
2020, Баллмер: "Windows 8 - моя самая серьезная ошибка!"

19.12.13 11:47
0
Не в сети

Ерунда - Longhorn/Vista - это лучшее, что могло быть создано. Скорее всего не хватило умов.

19.12.13 12:25
+1
unihorn -145
Не в сети

Угу. Отличная ось.

По сравнению с Хрюшей огромный шаг вперед.

Онозначный прорыв по всем параметрам (удобство пользования, безопасность...).

>Баллмер: "Windows 8 - моя самая серьезная ошибка!"

Не больше чем Виста. Что и показывали знаменитый эксперимен мелких... "Какая крутая Ось! Не то что Виста".

Такое-же задуриваение хомячков которые, в большинстве своем. не о, что не работали в Метро, а, в лучшем случае видели его пять секунд (и скажем спасибо, если не на картинке)...

Зато по словам тетя Вали (сестры тещи моего внучатого племянника), что узнала от дяди Васи (кузена дочери, знакомой, собутыльницы тети Вали), который услышал от своего начальника, что услышал это от своего друга, который слышал сие от своей знакомой в деревне, коеей шепнула на ухо своячница, коей... В общем, автиоритетно заявляю это такая уродская, и неудобная ось...

19.12.13 13:38
0
Не в сети

Зря это он, сама ось получилась отличной. Хотя в процессе разработки ошибки были, но не ошибается только тот, кто ничего не делает. К тому же не было бы Висты, не было бы и семерки.

19.12.13 15:44
0
Не в сети

Andrey100, по сравнению с Mac OS Windows Vista получилась тормозным чудовищем, даже я вынужден это признать не смотря на всё мою нелюбовь к огрызку.

19.12.13 16:00
0
unihorn -145
Не в сети

>не смотря на всё мою нелюбовь к огрызку

Ты его просто юзаешь во всех видах и позах, так ты его не любишь.

И тормознутость Висты... Была очень относительной. При, производительность, была еще и оптимизированной в последствии).

Тогдашнии Бунты (на том-же железе), по сравнению с Вистой, лагали только так...

Плюс мне как-то сомнительно, что ты ставил Висту на майки (что-бы иметь возможность сравнить на том-же железе).

Да и, даже в этом случае, имеется ряд ограничений который не позволит говорить, что такая установка корректна (не все дрова встанут, и иже с ним)).

19.12.13 16:10
0
mmc +30
Не в сети

Не такая уж и плохая, но просто нужно было сделать гажджеты, как в семёрке. С другой стороны семёрка исправила этот недостаток, не было бы Висты - не было бы семёрки. Вот в восьмёрке наверное основной недостаток то что убрали кнопку пуск в обычном виде, Её стоило бы вернуть по меньшей мере на декстопы, очень удобная фича.

19.12.13 17:20
0
Не в сети

по сравнению с Mac OS Windows Vista получилась тормозным чудовищем писал:


Чушь - нормальная ОС, несколько завышены требования к железу на то время, вот и всё. На конфигурациях 2007-2009 года с двумя гигами оперативы просто летает ( за удобство скромно промолчу )

19.12.13 18:09
0
Не в сети

А я вот заступлюсь за Баллмера. Виста отнюдь не плохая ОС. Тормознутая, да как сказать. Я купил ее вместе с новым ПК, на котором она чувствует себя прекрасно и по сей день. Сравнивать Windows с OS X как-то не корректно, ведь последняя специально затачивается под железо. Субъективно, я действительно сказал "Вау", когда поработал с Вистой (это после ХР).

19.12.13 18:12
0
Не в сети

Нужно сказать, что Виста со вторым паком ничем не уступает Семёрке

19.12.13 18:16
0
Не в сети

Довольно странное заявление, учитывая, что Microsoft в то время руководил Гейтс, а непосредственно Windows курировал Оллчин.

20.12.13 02:12
0
unihorn -145
Не в сети

Балмер, как я уже, и не раз, говорил, как бы к нему не относится, человек очень талантливый: менеджер от Бога (ну или от дьявола, как, кому, приятнее думать)... И у меня, уже давно, возникло стойкое ощущение, что Балмер радеет и "болеет" за Microsoft гораздо сильнее Гейтса...

И любые дела компании (вне зависимости от "ответственности за последние") принимает очень близко к сердцу (что особенно усугубляется его, всем известной, эмоциональной нестабильностью)...

В какой-то степени его отношения к компании, имхо, очень похожи на фанатизм (причем искренний, а не наигранный (или, там, "должность обязывающий"); хотя, опять-же, не берусь утверждать наверняка)...

Я не слишком силен в знаниях о том, кто, что, и как, курировал (в такие дебри я никогда не лез)... Но ощущения у меня таковы...

Но а каковы, коли я прав, мотивы этого (как и степень их "альтруистичности"), фиг его зна. Но если он, действительно, не имел прямого отношения к проекту Висты, то моя теория очень хорошо объясняет все "такие странности"...

Но, опять-же, повторяю. не берусь утверждать наверняка.

Правда, если судить по новости, ошибкой он считает не сколько саму Висту, сколько то, что, вовремя. не распознал подъем мобильного рынка, и не смог помочь компании оседлать эту волну (тут, насколько я знаю, имеют место именно его решения (и на старух, прорухи, находят))...

20.12.13 03:54
0
unihorn -145
Не в сети

Нда... одно дело когда я смайлы ставлю самостоятельно и осознанно (грешен, ставлю, порой, часто и много)... а другое, когда движок думает что я поставил смайл, хотя я его не ставил и не собираюсь... Интересно. это можно как поправить?..

Или, хотя-бы, добавить возможность редактировать комменты (в таких случаях, например, спасают дополнительные пробелы в проблемных местах)...

Этот смайл в очках (возникающий где ему желается), меня, порой. убивает...

20.12.13 04:00
0
Не в сети

unihorn, об этом уже минимум лет пять просят (и смайл исправить, и редактирование сделать), не думаю, что есть смысл писать об этом ещё (хотя и сам периодически пишу)

20.12.13 11:21
0
Не в сети

Сравнивать Windows с OS X как-то не корректно, ведь последняя специально затачивается под железо.


Ай незнаю, но OS X Mavericks на моем Lenovo Y580 летает, Adobe Illustrator и Adobe Photoshop работают прекрасно на макинтоше (хакинтоше). А на Windows 7, 8 и 8.1 - часто вылетают

21.12.13 02:30
0
unihorn -145
Не в сети

>Adobe Illustrator и Adobe Photoshop

И тот, и другое, изначально эпловые проги (под изначальностью подразумевается приоритет платформы под которую программы разрабатываются). С оптимизацией если не под железо, то, как минимум, под операционку.

Более того. Основным, рабочим, вариантом являются именно эпловые версии. Версии под Винду это, скорее, приятные дополнения (хотя очень и очень хорошие) к эпловым, и к ним, разработчики, относятся куда более "спустя рукавично"...

21.12.13 03:17
0
unihorn -145
Не в сети

>Не такая уж и плохая, но просто нужно было сделать гажджеты, как в семёрке.

Спокойно переносятся с боковой панели на рабочий стол. Вот только уже не помню как: простым, мышиным, перетаскиванием, или кнопкой в настройках виджета...

21.12.13 03:22
0
Не в сети

>> Не больше чем Виста. Что и показывали знаменитый эксперимен мелких... "Какая крутая Ось! Не то что Виста".

Хахаха. Это даже больший фейл, чем "Get the facts". Отстой он и есть отстой.

>> Такое-же задуриваение хомячков которые, в большинстве своем. не о, что не работали в Метро, а, в лучшем случае видели его пять секунд (и скажем спасибо, если не на картинке)...

От это даааа. Пользватели виндоуз, которые покупают это ОС за деньги - это, оказывается, тупые хомячки. Ну вот новость. Это уже больше похоже на высокомерную лирику гиков-линуксоидов. "От ты лох, гне можешь ядро перекомпилить".

Да будет известно благородным, но не очень умным донам, что МС - это компания, которая существует за счет продажи своего софта пользователям. "Хомячкам", да. Если им что-то не нравится, то они понесут деньги в другое место. Например в Эппл. Тупость можно простить диванным аналитикам, но не менеджменту МС. Вот Баллмер честно признался, что они тут обделались.

21.12.13 20:49
0
unihorn -145
Не в сети

>Хахаха. Это даже больший фейл, чем "Get the facts". Отстой он и есть отстой.

К сожалению этот фейл, вполне конкретные результаты: замаскированная под "новейшую ось" Виста вызывала одну реакцию "восхитительная ось" не то что виста.

В инете. даже, где-то выложены соответствующие видеозаписи с эксперимента.

Как некоторые из этих восхищальщиков. потом, слюной брызжали: как смели их выставить тупыми хомячками.

А в чем проблема, еслми ты, таковым, и оказался.

>От это даааа. Пользватели виндоуз, которые покупают это ОС за деньги - это, оказывается, тупые хомячки.

Если человек, начитавшись и наслушашись дядь Вась в Интернете, подходит к оси зваранее себя настроив... То ты понял.

При этом, очень многие люи покупали не ось, а компьютер с осью, и очень часто, даже не смотря что это за зверь такой, Виста, сносили это дело (лио даунгрейдя. либо ставя Хрюшу (в том числе покупая ее за свои деньги, пока можно было)).

Я пользовался Вистой с самого начала, и не на одном компе. Никаких проблем. Сплошные удобства. Плюс, меня, как линуксоида, не могло не радовать то, как мелкие, часть линукс идей в организации работы стырили (от доработанного Наутилуса, до всплывающего требования о пароле администратора).

Разве, в самый первый раз, не смог, с первого тыка, найти настройки сети (пришлось секунд тридцать поискать). Ну а потом, раз найдя, и "эта проблема" перестала для меня существовать.

22.12.13 08:22
0
Не в сети

severin, пусть несут деньги в Apple к тому же Apple сделал OS X Mavericks, iWorks и iLife совершенно бесплатными для пользователей.

22.12.13 10:58
0
Не в сети

romanboss, они бесплатные. Они выглядят, как бесплатные.

22.12.13 13:29
0
Не в сети

не бесплатные*

22.12.13 13:30
0
Не в сети

Singularity, я за них не платил при установке OS X Mavericks на свой Хакинтош.

22.12.13 14:16
0
unihorn -145
Не в сети

>Singularity, я за них не платил при установке OS X Mavericks на свой Хакинтош.

А ты хоть за что-нибудь платишь?

А то ведь доходит до глупостей: ты противоставляешь цены приратского китайского, андроидного, нонейма с пиратски софтом, нормальному ("искренне" утверждая дешивизну последнего), считая их равноправными (хотя они неравноправны, никогда небыли таковыми, и никогда не будут, и, более того, не имеют права на существование, и, для нормальных людей не существуют).

По поводу же бесплатности IWork (для тех кто, понятное дело, КУПИЛ Мак, или иную технику от Эплов, (а не как ты )), то тебе уже говорили про Офис WebApps (весьма достойную штуку: при этом, в отличии от IWork, не требующем покупать Винду (можно юзать на Лине )).

iLife же, также, требует покупку отнюдь не Хакинтоша (причем НОВОГО, а не старого). Иначе он стоит 80 баксов (а то и 100, в зависимости от лицензии).

OS X Mavericks?

Ну так я тоже бесплатно обновил свою восьмерку до 8.1. И такое предложение, у мелких, появилось раньше. И?

Посему извини. Но кто, у кого, должен учится, это очень большой вопрос.

22.12.13 15:33
0
unihorn -145
Не в сети

Бесплатный IWork тооже, считай, ответ на бесплатный Офис Web Apps (ибо последний появился раньше).

22.12.13 15:44
0
Не в сети

unihorn, первое: iLife и iWork теперь (с декабря 2013) распространяются бесплатно в Mac App Store и доступны для установки на любые компьютеры Mac с процессором Intel и операционной системой не ниже Snow Leopard. Не верите? Смотрите скриншот который я выложил (OS X Mavericks, iWork и iLife доступны в Mac App Store в категории бесплатное ПО)... при этом iWork работает и онлайн в любом браузере из под любой операционной системы.

Второе: Windows 8.1 не является новым релизом, а является всего лишь ОБНОВЛЕНИЕМ существующей и не самой удачной Windows 8, в отличии от полноценного отдельного релиза OS X Mavericks.

Третье: за что я плачу? Однажды я заплатил за Windows Vista - это была моя большая ошибка от которой я правда избавился втюхав лоху железо с провальной операционной системой. При том как последний полудурок я купил боксовую версию Vista вывалив за неё что-то около 300 долларов. С этих пор за продукцию MS я не плачу принципиально и даже ноутбуки если покупаю то беру с free DOS.

22.12.13 15:48
0
unihorn -145
Не в сети

>unihorn, первое: iLife и iWork теперь (с декабря 2013) распространяются бесплатно в Mac App Store и доступны для установки на любые компьютеры Mac с процессором Intel и операционной системой не ниже Snow Leopard.

Смотрим выше. Как и не большой намек на ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ покупки техники от эплов.

По поводу же бесплатности ILife... То вот тебе ссылочка на IPhoto из состава оного: https://itunes.apple.com/ru/app/iphoto/id408981381?mt=12&ls=1

479 рублей это, конечно, не деньги... Но на бесплатность, что-то не тянет...

А вот тебе ссылка на "бесплатный" Numbers: https://itunes.apple.com/ru/app/numbers/id409203825?mt=12&ls=1

>Второе: Windows 8.1 не является новым релизом,

Как и OS X Mavericks. Что там? Оончательно поменяли вид календаря и контактов на, типа, яблофонный... Чуть улучшили магазин вернув функцию просмотра обнов... И другие, подобные, мелочи.

Фактически технический релиз. Извини, но 8.1, по сравнению с этим чудом, НОВАЯ Ось (причем "новая ось" она, фактически и так есть: ибо изменений очень много: 8 и 8.1 разнятся очень сильно).

>При том как последний полудурок я купил боксовую версию Vista вывалив за неё что-то около 300 долларов.

И, поставил как МакОСь на совместимое железо (на старье, Макоси, ой как лагают (виста отдыхает, и от жалости плачет)). Правильно?

Бегаеть, летает, не единого, серьезного люка (Бунта, при этом, на этом же железе, лагает, виснет, и крэшится). Единственная "серьезная" проблема бывшая у меня, это то, что, с первого раза не нашел настройки сети (ибо они несколько изменили расположение по сравнению с Хрюшей). Что еще надо?

При чем особых лагов (таких, что-б мешали работать) не видел и на "старых машинках" (с последующими обновлениями, и это сильно вылечилось).

Посему еще раз извини.

22.12.13 16:15
0
unihorn -145
Не в сети

Как и не большой намек на ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ покупки техники от эплов



ОЧЕНЬ "дешевой" техники. Даже на территории Штатов.

22.12.13 16:19
0
Не в сети

unihorn, смотрим внимательно на топ бесплатных (скрин) из Mac App Store.

22.12.13 17:01
0
Не в сети

unihorn, Mac mini продаётся за 25000 рублей в Связном, в интернет-магазинах за 22 000 рублей - это не так дорого.

22.12.13 17:03
0
unihorn -145
Не в сети

>unihorn, смотрим внимательно на топ бесплатных (скрин) из Mac App Store

romanboss: смотрим внимательно на необходимость ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ покупки "соответствующих железок".

Тебе дали ссылки на веб интерфейс стора (где указаны цены без учета купленной машины (как минимум если не с Мака заходить)). И на них хорошо видно как они "бесплатны".



>unihorn, Mac mini продаётся за 25000 рублей в Связном, в интернет-магазинах за 22 000 рублей - это не так дорого.

Ну да... "Сильно дешевле" коробочной винды.

И да, за 25000 рублей я могу купить куда более крутую машинку не яблочного производства (под Линь или Винду).

Посему еще раз извини.

22.12.13 17:26
0
Не в сети

unihorn, сменил Apple ID (создал новый аккаунт) и ещё раз зашёл в Mac App Store, всё бесплатно: OS Mavericks, iWork, iLife. Приложения доступны в MAS в разделе "бесплатное ПО".

22.12.13 17:41
0
Не в сети

unihorn, Производительности Mac mini (говорю это не по наслышке поскольку у самого есть Mac mini MC816 с дискретной видяхой) хватает для всех нужд в том числе и для raw и видеомонтажа с использованием самых последних программ. Это только пользователи Windows привыкли устраивать гонку за мощностью поскольку им вечно не хватает производительности системы...

22.12.13 17:45
0
unihorn -145
Не в сети

>unihorn, сменил Apple ID (создал новый аккаунт) и ещё раз зашёл в Mac App Store, всё бесплатно: OS Mavericks, iWork, iLife. Приложения доступны в MAS в разделе "бесплатное ПО".

Зайди с веба, а не из под Хакинтоша (Макинтоша).

Ссылки даны выше. Но да. Ты их проигнорировал.

Кто-ж виноват, что Эпплы думают, что ты честно купил соответствующее оборудование (а не нагло его грабану..., честно получил его бесплатно).

Они для тебя бесплатны только потому, Что Эпл, бедный, видя как ты из под Макоси заходишь, думает, что ты честно купил соответствующие оборудование. А не укра..., эээ, честно получил его бесплатно.

>unihorn, Производительности Mac mini (говорю это не по наслышке поскольку у самого есть Mac mini MC816 с дискретной видяхой) хватает для всех нужд

Хватать может и хватает. Но не отменяет черезмерной завышенность цены за девайс.

И поэтому даже странно слышать от тебя (не любителя платить лишних денег) о дешевизне маков...

Но ты так не любишь огрызки, что только их, походу, и юзаешь (как минимум на "столе").

22.12.13 18:18
0
unihorn -145
Не в сети

>что ты честно купил соответствующие оборудование

Или, как минимум, имеешь на него какие-то права.

А то, что это не так, он ведать не ведает, бедный...

22.12.13 18:26
0
unihorn -145
Не в сети

Посему, эта штука выглядит как бесплатная (при некоторых условиях), но, увы, НЕ БЕСПЛАТНА.

22.12.13 18:27
0
Не в сети

unihorn, 23 000 рублей за Mac mini - это для меня не деньги. Так и к тому же мне не сложно купить Мак в ЕС там где он стоит несколько дешевле чем в РФ плюс "такс фри" возвращается, итого мне Мак может обойтись где-то приблизительно 18 000 рублей. Всё равно за Культой порой в Финляндию мотаюсь, так почему бы и не сэкономить на покупке Мака? А на счёт того что я юзаю, так я пользуюсь всеми операционными системами за исключением десктопной Windows 8 (8.1), а предпочтение отдаю Kubuntu.

22.12.13 18:31
0
Не в сети

romanboss, приложения из пакета iWork бесплатны только для купивших навый ПК/планшет/смартфон/плеер от Apple с новой ОС, для остальных за эти приложения нужно заплатить. Мне вот надо за них заплатить, потому что у меня MacBook 2011 года.

22.12.13 18:46
0
unihorn -145
Не в сети

>23 000 рублей за Mac mini - это для меня не деньги.

Я спорю с этим?

Что не отменяет завышенности цены. Хоть убейся.

То что ты можешь позволить себе купить позеленевшую горбушку черного за тышу баксов (ибо БРЭНД и иже с ними), не отменяет факта, что ты можешь купить свежайший батон рублей за 14.

>предпочтение отдаю Kubuntu.

Честно говоря не видно... По обилиию скринов Конопли, разговоров о ней, расхваливаний ее... Ну ты понял...

22.12.13 18:54
0
Не в сети

dominusego, ещё раз: у меня под новым Apple ID на Хакинтоше iWork, iLife и OS Mavericks БЕСПЛАТНЫ и находятся в списке бесплатных программ!!! Какой мне ещё скриншот выложить чтобы Вы в этом убедились?


unihorn, я не зацикливаюсь на гаджетах и довольно часто их обновляю хоть и не вижу смысла обновлять к примеру Mac mini 2011 года выпуска.

22.12.13 19:30
0
unihorn -145
Не в сети

>ещё раз: у меня под новым Apple ID на Хакинтоше iWork, iLife и OS Mavericks БЕСПЛАТНЫ

Потому что эплы считают, что ты не вор, не грабитель, не бандит с большой дороги, и имеешь права на соответствующую технику и оси (запуская последние на правильном железе) с которых и заходишь в соответствующий Стор.

То что это не так, не отменяет того факта, что все "твое бесплатное". НЕ БЕСПЛАТНО (к нему прилагаются "дешевые" (по сравнению с аналогами" железные чушки").

Ссылки на веб даны выше.



А о том, как эта штука бесплатна для других пользователей маков, внимательно перечитай пост dominusego ...

>я не зацикливаюсь на гаджетах

Поэтому тем более, зачем за них переплачивать?

22.12.13 19:49
0
unihorn -145
Не в сети



22.12.13 19:51
0
unihorn -145
Не в сети

И поэтому заявлять, с помпой, о "бесплатности", по меньшей мере "не очень корректно".

22.12.13 19:55
0
Не в сети

romanboss, Муртазин перелогинься

22.12.13 20:17
0
Не в сети

unihorn, смотрим на скриншот (внимательно смотрим в раздел бесплатное ПО, авторизации нет, программа работает без аккаунта).

22.12.13 20:17
0
unihorn -145
Не в сети

romanboss внимательно смотрим на скриншот:

http://storage5.static.itmages.ru/i/13/1222/h_1387718779_7397225_b10537cc34.png

Веб интерфейс. Розлива Интернет Эксплорер из Виндоус.

Цена 479 рублей (14,99 баксов если зайти из американского стора).

Вопросы еще есть?

Ты-же, уже в который раз, показываешь фотки ИЗ ПОД МАКА. Или ты читать не умеешь, и поэтому причины почему "у тебя бесплатно" проходит мимо твоих ушей?

22.12.13 20:25
0
unihorn -145
Не в сети

И не важно, есть у тебя авторизация, или нет. Ты заходишь с МАКА. А значит ты "честный человек" отваливший за него (не стоящего таких денег) туеву хучу бабок. Или, как минимум, хозяин этого МАКА ("чистешей чесноты человек") позволил тебе с него зайти. Или типа того.

22.12.13 20:36
0
Не в сети

unihorn, и что что я захожу с Мака? Через веб-интерфейс нельзя скачать программу, она всё равно отправляет на Mac App Store, а там все вышеупомянутые программы раздаются совершенно бесплатно в разделе "бесплатное ПО".

22.12.13 20:39
0
unihorn -145
Не в сети

При этом МАК, МАКу рознь. Вон dominusego приходится ПЛАТИТЬ за твое "бесплатно".

22.12.13 20:40
0
Не в сети

unihorn и ещё: через веб-интерфейс ты не можешь осуществлять покупки, покупки программ можно осуществить только через MAS, а там выясняется что все эти программы раздаются Apple совершенно бесплатно.

22.12.13 20:41
0
Не в сети

unihorn, никому не приходится платить, поскольку iWork, iLife и OS X Mavericks доступны в App Store совершенно бесплатно. Единственное что должна быть установлена БЕСПЛАТНАЯ операционная система Apple - OS X Mavericks. MacBook 2011 года поддерживает установку этой операционной (и главное бесплатной) операционной системы, после чего все вышеупомянутые приложения становятся в MAS бесплатными.

22.12.13 20:43
0
unihorn -145
Не в сети

>unihorn, и что что я захожу с Мака? Через веб-интерфейс нельзя скачать программу, она всё равно отправляет на Mac App Store, а там все вышеупомянутые программы раздаются совершенно бесплатно в разделе "бесплатное ПО".

Правильно, потому что Аpp Store ЗАПУЩЕН НА МАКЕ.

Веб-же интерфейс показывает ситуацию как есть (пао крайней мере если заходить не из ПОД МАКА).

И видя ЗАПУЩЕННЫЙ НА МАКЕ Аpp Store, Эплл считает его владельца "честным человеком", со всем вытекающим.

Ну а то что это не так, не делает твое "бесалатно" менее ПЛАТНЫМ.

При этом, повторяю, МАК, МАКу тоже рознь. Вон dominusego (на НАСТОЯЩЕМ Маке) приходится ПЛАТИТЬ за твое "бесплатно".

Все еще не понятно?

22.12.13 20:46
0
unihorn -145
Не в сети

>после чего все вышеупомянутые приложения становятся в MAS бесплатными

ПО ТОМУЧТО, ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ, ЧТО ТЫ КУПИЛ ЭТОТ МАК.

Все еще не ясно?...

22.12.13 20:48
0
Не в сети

Вон dominusego (на НАСТОЯЩЕМ Маке) приходится ПЛАТИТЬ за твое "бесплатно".

Чепуха. Никому не приходится платить. Для получения бесплатного iWork и iLife нужно всего лишь бесплатно обновить свою операционную систему до OS X Mavericks и они (выше упомянутые пакеты программ) появятся в MAS в разделе бесплатное ПО. Кому и за что приходится платить? Пусть хоть Уважаемый dominusego хоть скрин выложит со своего MAS...

22.12.13 20:51
0
Не в сети

unihorn, я и покупал свой Mac... в 2011 году. Там по умолчанию была предустановлена OS X Lion, а iLife не появился в списке купленных приложений даже после авторизации, но при этом iLife (как и пиратский iWork) прекрасно обновлялся через штатную утилиту "обновление ПО".

22.12.13 20:54
0
unihorn -145
Не в сети

>Кому и за что приходится платить?

ЗА МАКИНТОШ. Без этого никак. Ну никак "бесплатно не получишь".

>Чепуха. Никому не приходится платить.

Скажи это dominusego

Плюс, я в такие тонкости не лез...

Но не уверен, что на настоящем, не взломанном, маке пройдет такой трюк (с обновлением оси с "последующей бесплатностью")...

Но здесь уже не берусь утверждать наверняка (с Маками мало имею дел).

Но даже если и пройдет.

НЕОБХОДИМОСТЬ (ибо иначе никак, коли ты не вор и грабитель) ПЛАТИТЬ ЗА ЖЕЛЕЗКУ остается. Хочешь ты этого, или нет.

Как и вполне конкретные суммы за "бесплатные" программы (15 баксов за АйФото).

И да. Не всякий Мак можно обновить до OS X Mavericks (как минимум законным образом (и без серьезных хаков: одна только необходимость 64 битного EFI, чего стоит)).

>этом iLife (как и пиратский iWork) прекрасно обновлялся через штатную утилиту "обновление ПО

Ну кто-ж виноват, что Эплы не заметили, что их грабят? А факт грабежа, ну никак не делает ПЛАТНОЕ ПО менее платным. Что-бы ты не считал.

22.12.13 21:13
0
Не в сети

Для получения бесплатного iWork и iLife нужно всего лишь бесплатно обновить свою операционную систему до OS X Mavericks и они (выше упомянутые пакеты программ) появятся в MAS в разделе бесплатное ПО.

Обновился, но не появились в разделе бесплатного ПО. Правда я их смотрел в конце октября. Пришлось купить iWork. Сейчас он у меня почему-то в разделе бесплатного ПО, как и на скриншотах от romanboss. А вот iLife хоть и в бесплатном ПО, но iMovie стоит 479р. Манипуляции с Apple ID не хочу проводить, у меня не только Apps к нему привязаны.

22.12.13 21:58
0
Не в сети

Может прекратите уже срач в комментах?
По теме новости - хорошо видеть, что человек, по крайней мере, в состоянии признать свои ошибки. Что, вообще говоря, не очень характерно для высшего руководства - власть повышает ЧСВ до заоблачных высот в большинстве случаев.

23.12.13 00:26
0
Не в сети

на источнике по ключевому слову "Mary Jo Foley" ничего не найдено. моё мнение что и Виста и вос(мерка)емь один - отличные системы ИМХО, правда когда был релиз Висты большинство компьютеров не очень то было аппаратно подготовлено, но это быстро исправилось и люди привыкли.

23.12.13 03:37
0
Не в сети

либо игра слов, либо плохой перевод. это про "ошибку" Баллмера. не думаю, что он мог так сказать или именно в том контексте как нам преподносить переводчик..

23.12.13 03:41
0
Не в сети

>> К сожалению этот фейл, вполне конкретные результаты: замаскированная под "новейшую ось" Виста вызывала одну реакцию "восхитительная ось" не то что виста.

Ну не надо меня только смешить. "Восхитительная ось". Обосравшиеся менеджеры и не такое покажут, если им яйца дверью защемить за падение продаж. Я сам работал с этой ОС и все заню не с чужих слов. Пользователи в том ролике могли на самом деле радостно визжать от восторга, насколько восхитительна эта прекрасная мегосуперОС и даже испытывать оргазм иногда. Но толку все равно ноль.

У меня на предустановленном ноуте стояла это говновиста. На тот момент (2007г) был вполне приличный ноут: 1гиг памяти и 2ГГц процесор. Сказать, что виста работала медленно - это ничего не сказать. Хоть укакиваются пусть от восторга те клоуны из ролика, но виста почему-то лучше от этого не работала на тогдашнем железе. Ну и после этого многие покупатели решили, что не будут больше покупать ноуты с предустановленной виндой. А вдруг туда такую каку засунут опять. Ну его нафиг.

>>Если человек, начитавшись и наслушашись дядь Вась в Интернете, подходит к оси зваранее себя настроив... То ты понял.
Все та же пестня. Во всем виноваты васи и пети из тырнета. Почему-то ВинХП не говняли, Вин-7 тоже не хаяли, а вот именно висту так вдруг ни с того и ни с сего. Заговор злобных буратин. "Парень-то он неплохой, только ссытся и глухой" (с)

Для особо тугих ослов объясню причину: даже более поздняя вин-7 работала БЫСТРЕЕ, чем Виста на тех же компах. Виста было ОЧЕНЬ медленной системой для типичного компа 2007 года, очень медленной. А вин-7 для 2009 была уже вполне быстрой. Она была в принципе более быстрой, чем Виста, а с учетом того, что памяти через два года на среднестатическом новом компе стало вдвое больше, то она вообще была намного быстрее Висты. Вот поэтому так получилось.
Я понятно разжевал, или еще объяснить?

23.12.13 17:56
0
unihorn -145
Не в сети

>а вот именно висту так вдруг ни с того и ни с сего

Ну не сказать, что не стого не с сего.

Виста достаточно сильно отличалась от прочих осей. Что не могло не вызвать ненависть олдскулов ("которые слишком стары, что-бы переучиваться, и другой подобный бред).

Более того. Большая часть известных мне людей не юзавших Висту, ее не разу не юзали (сносили тут-же). А на вопрос почему такое отношение, раз не юзали, были ответы, "ну так ведь все говорят какое это Г".

На вопрос почему, тогда, пропагандируете не проверенные сведения, получал в ответ недоуменнное: но это-же "очевидное Г".

Посему не надо. Один дядя Вася начал. Другие подхватили.

>У меня на предустановленном ноуте стояла это говновиста. На тот момент (2007г) был вполне приличный ноут: 1гиг памяти и 2ГГц процесор.

2 ГГц, и, правда, 2 (а не 1) гиг памяти. И не ноут, а настолка. Виста на том компе была Домашняя.
Не единого тормоза (и это при включенном Аеро (как минмум том Аеро, что доступен на Домашке: без прозрачности))... Я что-то делал не так?

На другой машине, с 4 гигами рамы и сравнимым процом, все летало уже с полноценным Аеро (Виста Домашка Расширенная). При этом разницы в производительности с Семеркой (тоже домашкой расширеной) поставленной, в последствии, на эту машину, также не было никакой. Абсолютно никакой.

В чем я ошибаюсь?

23.12.13 18:34
0
unihorn -145
Не в сети

>На другой машине, с 4 гигами рамы

И так со всем прочем. Не единой серьезной проблемы, не на одной из машин на которой я имел дело с Вистой.

Где я, чего, не допонял?

23.12.13 18:36
0
Не в сети

Почему-то ВинХП не говняли


Ооо, ещё и как говняли вплоть до выхода второго сервиспака. Это просто забылось. Некоторые знакомые вплоть до 2005 года на 2k сидели и категорически отказывались переходить на хр.

А виста да. Она и правда была медленной. Нет, это была хорошая ос в остальных отношениях, с горой проделанной работы, относительно хр, но она таки была медленной. И ещё с драйверами проблемы были, но то переходное и больше от писателей драйверов зависит.

Аргументы про "вам показалось, на самом деле она была быстрой" — мимо. Потому что не зря наверное чувствовалось облегчение при переходе с неё на 7ку на том же самом компьютере.

23.12.13 22:42
0
unihorn -145
Не в сети

>Аргументы про "вам показалось, на самом деле она была быстрой" — мимо. Потому что не зря наверное чувствовалось облегчение при переходе с неё на 7ку на том же самом компьютере.

Как минимум чего-то заметно мешающего работать не было...

Не знаю что выдавали всякие системные мониторы (никогда не был их фанатом), но по ощущением никаких серьезных проблем.

Не буду говорить что "виста была быстрее хрюши", но как минимум на ее уровне она была.

При этом согласен, по началу, на ряд устройств, были не совсем удачные дрова (я однажды положил висту поставив дрова на вебку: специально вистовые), но это опять-же, проблема не Висты а криворуких дроводелов (да и выправилось в последствии).

При этом, если говорить о системных мониторах, то информация оных далеко не всегда, как минимум прямо, коррелируется с производительностью: могут, например выдавать "перегруженную память", хотя на самом деле это динамический кэш и иже с ним (и если эту "перегруженность" (соответствующие процессы, и типа них) убрать, то получим как раз тормоза, а не ускорение).

Вполне допускаю, что часть рассказов про "черепаховую неповоротливость висты" возникло после "экспериментов" таких любителей пооптимизировать "загрузку памяти и иже с ним" (ну как-же: "память жрется до мурзилки мякнутой", "надо убить все лишнее", "и тут-же все станет быстрее" ).

ЗЫ.

Помню, меня глубоко позабавил один факт...

Среди открытого (Открытое ПО) сообщество жутко хаяли тот факт, что Виста, по дефолту, после "выключения", уходила в спящий режим...

И я долго смеялся когда увидел статью как ускорить (угадайте каким образом ) загрузку Линукса (многострадальной Бунты кажется, не помню уже), и, при этом, с диферамбами "какая крутая вещь Открытое ПО, и насколько оно круче проприетарщины где такие чудеса невозможны".

24.12.13 01:08
0
unihorn -145
Не в сети

>Не буду говорить что "виста была быстрее хрюши", но как минимум на ее уровне она была.

Как минимум по ощущениям: сиречь если работать (заниматься делом), а не системными мониторами баловаться, и медитировать на них.

24.12.13 01:13
0
Не в сети

Так этосамое. Мы ж люди привычные, работать и заниматься делом на тех ещё телегах способны. Что никак не является оправданием для системы. И я совершенно не понимаю, как можно утверждать, что виста на уровне хр работает по скорости и особенно потреблению памяти (при этом я не являюсь хейтером висты и в общем-то не люблю хр).
Но с другой стороны, она безопаснее, стабильнее, удобнее и все дела. Хотя про стабильнее и удобнее мне могут тут возразить, но в первом я уверен (не считая тех самых кривых драйверов), а второе вкусовщина.

24.12.13 02:42
0
unihorn -145
Не в сети

Ну. Как говорится, я никогда не смотрю на потребления памяти, и подобные параметры. Я просто работаю.

И по моим личным ощущениям я, на висте, не видел никаких, особых, тормозов. Вполне сравнимо, по ощущениям, с хрюшей...

Хотя допускаю, ощущения у каждого разные, и то что не замечает один, замечает другой.

Конкретно в моем случае, например, возможно играет роль, то что я, стараюсь, насколько это возможно и получается, не запускать "ничего про запас": только, строго, то, что мне нужно в данный, конкретный, момент (вырубая это как перестает быть нужным)...

24.12.13 10:31
0
Не в сети

Одно дело смотреть на параметры или нет, а другое дело, когда ресурсов реально не хватает. К примеру, в 2007 были распространены машины с гигабайтом, а то и 512 мегабайт памяти. ХР на таких машинах прекрасно бегала, виста же требовала апгрейд, так как смотри на параметры или не смотри, но для задач чуть сложнее пасьянса ей 512 мегабайт физически не хватало.

24.12.13 11:26
0
Не в сети

>>Ооо, ещё и как говняли вплоть до выхода второго сервиспака. Это просто забылось.
ну все новое говняли в равной степени в принципе. Но в итоге ХП заняла большую часть рынка и держала ее 10 лет. Отличная ОС была. Ну да, немного медленнее 98 на старых машинах, но на чуть более современных компах разницы никакой.

>> Посему не надо. Один дядя Вася начал. Другие подхватили.
Виста действительно была и есть говном. У нас сейчас стоят пара вспомогательных старых машин с предустановленной вистой и каждый раз, когда я сажусь за них что-то сделать, я понимаю, почему висту говняли. Ну с этим можно спорить, конечно, но это уже медицинский факт. Еще можно писать против ветра и бить головой стенку с таким же успехом.

24.12.13 11:57
0
Не в сети

>> Не буду говорить что "виста была быстрее хрюши", но как минимум на ее уровне она была.
Хахаха. Нет, виста была даже быстрее хрюши, раза в полтора, а памяти вообще не жрала. Это все пропаганда дядей васей.

24.12.13 12:00
0
unihorn -145
Не в сети

>К примеру, в 2007 были распространены машины с гигабайтом, а то и 512 мегабайт памяти.

На совсем старых машинах (коли приходилось, по тем или иным причинам, туда ставить Висту), многие проблемы решались отрубанием Аэро и максимальным упрощением интерфейса (благо людей уважающих стиль вин95 хватает). И, после этого вполне себе работалось. Опять-же, по ощущениям.

При этом надо помнить, что минимально рекомендуемые требования, на то и являются минимально рекомендуемыми, что оптимальностью не блещут (позволяя, фактически, лишь запустить соответствующий софт на минимальных настройках (и иже с ними)).

512 метров это именно официальные минимально-рекомендуемые требования для Висты. И не стоит ожидать от машинки попадающей под минимально-рекомендумое для нового софта больших чудес. Если люди этого не понимают, то извиняюсь.

Сиречь, априори, для любого минимально-рекомендуемого желателен апгрейд железа. Это аксиома. Если люди желающие поставить Висту на такую машинку так не считали (ждя великих чудес), то это проблема этих людей и их IT квалификации, а не Висты.

Благо, не надо забывать и тот факт, что во времена рождения той-же Хрюши, на многие тогдашние компы, Хрюша даже не вставала.

Но опять-же, повторяю: вполне допускаю, что ощущения у каждого разные, и то что не замечает один, замечает другой.

24.12.13 12:19
0
unihorn -145
Не в сети

>Но в итоге ХП заняла большую часть рынка и держала ее 10 лет

Продержалась бы и Виста, коли-бы новая ось разрабатывалась бы с таким перерывом.

И была-бы замечательной и любимой осью.

И, кстати говоря продержалась. Windows 7 (Виста с минимальными доработками, главным образом внешними) весьма популярна.

>Хахаха. Нет, виста была даже быстрее хрюши, раза в полтора, а памяти вообще не жрала. Это все пропаганда дядей васей.

Быстрее не была. Сравнима да.

А если еще помнить про аксиому о минимально-рекомендуемом (и люди которые про нее не знают)... То вы поняли.

24.12.13 12:24
0
unihorn -145
Не в сети

>а памяти вообще не жрала

И да, повторяюсь, я никогда не был любителем смотреть что, сколько жрет (благо, как минимум, прямо, с текущей производительностью это не коррелируется (существует очень много всяких-яких)).

24.12.13 12:32
0
Не в сети

Если люди желающие поставить Висту на такую машинку так не считали


А как насчет скандала с наклейками-сертификатами совместимости на машинах с предустановленной вистой?
Поди не Васи из интернета выдавали сертификаты.

благо, как минимум, прямо, с текущей производительностью это не коррелируется


Нифига себе, не коррелируется. То есть, конечно, если на машине в 2013 установлено 16 гигабайт рамы то да. Однако же на одном гигабайте (у меня на работе, например) стоит открыть пару браузер с набором из штук 30 вкладок гугла и всяких сайтов и графический редактор, и можно идти заваривать чай, так как начинается ужасный своп и работать уже невозможно.

24.12.13 12:43
0
Не в сети

Слово "пару" лишнее. Пару жрущих память приложений, я хотел сказать. И снова ярость по поводу отсутствия редактирования комментариев.

24.12.13 12:45
0
unihorn -145
Не в сети

>А как насчет скандала с наклейками-сертификатами совместимости на машинах с предустановленной вистой?

Это проблема добросовестности "наклейщиков". Нормальные же люди еще читают "мелкий шрифт".

А по поводу добросовестности... Как там было сказано выше testervista: - "Longhorn/Vista - это лучшее, что могло быть создано. Скорее всего не хватило умов." - сиречь кто-то захотел "хитропопо", побыстрее, наварится, и за это получил по одному, нежному, переднему, месту... Опять-же не проблема Виста. Майкрософт? Допускаю. Виста? Нет!)

А "наклейки" могут обещать хоть "царствие небесное"...

>Нифига себе, не коррелируется.

Мы о цифрах в системных мониторах, или об ощущениях от конкретной работы? Это "немного" (совсем "чуть-чуть") разные вещи.

24.12.13 12:55
0
unihorn -145
Не в сети

Вещи прямо не картелирующиеся.

24.12.13 12:58
0
unihorn -145
Не в сети

>картелирующиеся

коррелирующиеся (спелчекер...)...

24.12.13 12:59
0
unihorn -145
Не в сети

И да. Виста загрузилась? Значит совместимо. А остальное welcome to мелкий шрифт.

Не забываем, мы живем в реальном мире, а не в волшебной сказке.

24.12.13 14:26
0
unihorn -145
Не в сети

А совместимо не равно оптимально. Это лишь совместимо (т.е, работает с этой штукой).

24.12.13 14:29
0
Не в сети

Vista была хорошим обновлением после XP. Она не была такой плохой как ее ругают.
Единственная проблема тут, так это то, что был слишком долгий промежуток времени между выходом XP и Vista.

24.12.13 19:43
0
Для возможности комментировать войдите в 1 клик через

По теме

Акции MSFT
138.7 0.00
Акции торгуются с 17:30 до 00:00 по Москве
Мы на Facebook
Мы ВКонтакте
Сравнить цены на ноутбуки в Киеве.
В сервисе IPANN.NET купить прокси для SEO и SMM
Все права принадлежат © MSInsider.ru (ex TheVista.ru), 2019
Сайт является источником уникальной информации о семействе операционных систем Windows и других продуктах Microsoft. Перепечатка материалов возможна только с разрешения редакции.
Работает на WMS 2.34 (Страница создана за 0.425 секунд (Общее время SQL: 0.199 секунд - SQL запросов: 198 - Среднее время SQL: 0.001 секунд))