Изменения в новой сборке Windows 8.1 Update 1

Потыкал ту сборку, реально стало гораздо удобнее. Теперь возможно даже от StartIsBack откажусь.
Да вот только непонятно, зачем изначально было городить такой ужас, чтобы сейчас всё исправлять (по факту даже возвращать какие-то функции).

У Взора на сайте, кстати, какие-то новые сборки в MSU.

>Оказывается, что те пользователи Windows 8.1, которые еще не включили режим загрузки на рабочий стол, после установки Update 1 обнаружат, что данная опция включена по умолчанию.

Придется отрубать нафиг... Лишний гемор...

>изображения будут открыты через Windows Photo Viewer, а мультимедиа - через Windows Media Player

Придется переназначивать обратно на Метро...

И контекстное меню "радует"... Вместо быстрой и удобной панели на которой, размашистым движением, можно быстро вызвать то или иное действия... Придется возится с контексткой, которая в разы медленее (ибо размашистым, не целясь, движением уже не откроешь: придется двигаться гораздо медленнее и акурратнее, что несет за собой лишнюю потерю времени).

Вместо быстрой и удобной панели на которой, размашистым движением, можно быстро вызвать то или иное действия...

Размашистым движением и, практически, не целясь...

В общем Спасибо олдскулам за ломку отличного интерфейса и возврат к малоюзабельщине (по сравнению с нынешним Метро)...

Вот только вот беда, что-бы им пользлваться... Нынче...

И не факт, что (особенно вфинальных версиях) можно будет всеми...

unihorn, это уже просто настолько толсто, что жир из монитора течёт.
Я поначалу имел грех думать, что тут троллей не осталось после товарища, который во всех новостях устраивал сравнительный тест винды и линуха, но свято место пусто не бывает, правда же?

Вам ваш любимый и сырой интерфейс на мультитачах никто и не меняет. Как юзали это "нечто", так и будете.

Вам ваш любимый и сырой интерфейс на мультитачах никто и не меняет. Как юзали это "нечто", так и будете.

Проблема в том, что он удобнее классики и на "мышах"...

Но да... Будь моя воля, я бы эмулировал бы (как скажем в Мобильном KDE) и для мыши (как драйверами для некоторых моделей оных, сейчас, делается), в Метро, тач манеру (думаю бы многие вопросы к Метро были-бы сняты). Да и единобразия было-бы больше...

***

И как быть на (на все больше набирающих популярность) моноблках c тачем? У них и тач, и обычные клавы с мышью. И юзаются они, на них, одновременно (что-то удобнее делать мышом, что-то "тыкая в экран").

Или владельцам тач мониторов для "простых системных блоков"?

Постоянно "врубать-вырубать"?

unihorn, ну мне неудобно. И я вижу, что многим тоже.
Просто не надо такую категоричную позицию занимать и отстаивать столь радикально. Это раздражает порой настолько, что хочется нагрубить, а это никого не красит, даже меня.

urrri, да это тупая блажь, чтобы навязать новый интерфейс. Точно так же поступила Ябло, когда убрала с клавиатуры кнопки со стрелками, чтобы юзер быстрее освоил мышь. Но насилие - это всегда глупо, и отсутствие стрелок на клавах от Мака вряд ли добавляет юзабильности.

urrri, нету особой сложности.

За исключением того, что у нас будет эмулятор (метро в окнах) внутри эмулятора (интерфейс классического рабочего стола (который нынче надстройка над метро))...

unihorn, ну мне неудобно. И я вижу, что многим тоже.
Просто не надо такую категоричную позицию занимать и отстаивать столь радикально.

Как и категоричности про удобства.

Особенно не прорбуя, или пробуя секунд пять настраивая себя против...

И контекстное меню "радует"... Вместо быстрой и удобной панели на которой, размашистым движением, можно быстро вызвать то или иное действия... Придется возится с контексткой, которая в разы медленее (ибо размашистым, не целясь, движением уже не откроешь: придется двигаться гораздо медленнее и акурратнее, что несет за собой лишнюю потерю времени).

unihorn, ну и бред. В отличие от всяких панелей, которые появляются хрен знает где, контекстное меню тем и удобно, что ВСЕГДА появляется РЯДОМ с курсором. Продолжай и дальше фапать на метро-хрень, которую Майкрософт засунула на обычные десктопы по своей дурости.
Это случайно не ты был несколько лет назад на thevista.ru? Помню там такого одного упоротого фанатика, который молился на каждый пердёж Майкрософта и которого выперли с сайта, потому что он там всех задолбал. Наверно это был как раз ты.

unihorn, ну и бред. В отличие от всяких панелей, которые появляются хрен знает где, контекстное меню тем и удобно, что ВСЕГДА появляется РЯДОМ с курсором.

Я приводил в соседней теме эксперемент по доступу к элементу из контекста и меню.

вызов панели комманд по правой кнопке мыши на плитке, с щелчком по "Изменить размеры".
Щелкал по "изменить размеры".

Первый раз в контекстном меню (в новом, "расхваленном", обновлении с "контекстным меню"): где так "все удобно, компактно, быстро, и маленький пробег мыши)

Во второй раз по старой, доброй, нынешней панели панели (и соответствующей кнопке), "с большим пробегом мыши, и жуткой медленностью".

Оба раза считал время с момента правого щелчка мышью.

РЕЗУЛЬТАТЫ.

Контекстное меню: 1.365 секунды.

Панель: 0.166 секунды...

И того, наша "жутко неудобная", "бесящая", "лишнекликовая", "отнимающая лишнее время", "с большим пробегом мыши" панель, быстрее "такого родного и хорошо оптимизированного под мышь" контекстного меню в 8 РАЗ. Повторяю прописью (В ВОСЕМЬ РАЗ).

В самом лучшем случае (при 15 попытках, на последней 15 попытке), с целью добиться максимально рекордного (чего в обычной жизни и работе не стремятся сделать) результата на контексте (с отсутствиемм такой цели у метрошной панели: сиречь с "явным подсуживанием контекстному менб") смог добиться лишь такого результата на контексте:

примерно 0.813 на контексте и 0.435.

Сиречь при максимальном подсуживании контекстному меню, панель оказалась примерно в два быстрее.

Итого. Где контекст быстрее?

Эргономика это вполне точная наука.

Быстрые размашистые движения почти не целясь (движения с целью достичь крупного элемента управления) ВСЕГДА БЫСТРЕЕ более медленных и аккуратных для более мелких объетов (даже если они на более коротких дистанциях).

И это ФАКТ.

И требования вернууть кониекст это, банальное, "я слишком стао, что-бы переучиваться", сиречь не эргономика, а психиатрия. Увы.

Наорфограмматил... И не исправишь...

примерно 0.813 на контексте и 0.435

Да. Забыл упомянуть.

Это самый лучший (откровенно подсуженный) результат контекста.

И САМЫЙ ХУДШИЙ результат панели за 15 попыток (на третьей попытке, он (этот результат), у меня, был (коли кому интересно)).

Сиречь это (самое идеальное для контекста) соотношение получено не просто при подсуживании контексту, а при подсуживании в квадрате.

И даже при подсуживании в квадрате... Правильно. Панель БЫСТРЕЕ контекста!

И ЭТО ФАКТ.

Вы с пеной у рта доказываете людям которые не хотят это принимать, а Вы это видите...

Я пытаюсь доказать. Только то, что есть на самом деле. А хочет это кто принимать, или нет. Правда не становится меньше правдой. И если человек не прав, я, ему, это скажу прямо.

сиречь не эргономика, а психиатрия. Увы..." - вот такие выражения (часто выпадающие из вашего рта - или пальцев что у Вас там) на нормальных форумах называются переходом на личности и караются баном.

Не собирался переходить на личности. Если мои слова так восприняли, то, искренне, прошу прощения.

***

Итого, панель быстрее меню...

"Обратных результатов" можно получить, разве что если "двигаться до панели" со скоростью с которой вы перемещаете курсор внутри контекстного меню (тут, думаю, и 10 секунд получить можно )...

И, может быть еще, на ненастроенном (по скорости и чувствительности, дабы свезти до минимума свайпы) тачпаде (у него несколько другая специфика "движений"): и то не очень уверен в этом (даже в случае тачпада, может и потребуется несколько свайпов до панели, но они будут более быстры и размашисты: что на фоне также более медленной (на тачпаде) скорости движения внутри контекстного меню (пускай и за один свайп)...).

Ну.. Не я начинаю, обычно, про то, какое Метро это фигня, и как я рад, что его выкидывают (хотя большая часть аргументов не выдерживает никакой критики).

Хотя и согласен... Что во многом эти споры бессмысленны.

Unihorn А, ведь, помню, 2 года назад Вы мечтали о совсем противоположном…

Кстати говоря я не помню, что-бы я мечтал об обратном... Походу вы меня с кем-то путаете.

Нет... У меня были были (во времена когда восьмерка еще не вышла и только обсуждались ее, возможные, нововведения) определенные сомнения по поводу удобства переключения метроокон (причем сомнения мои не подтвердились)... Но каких-то "странных мечт" о победе классического интерфейса у меня не было даже тогда. И, тем более, не было когда восьмерка вышла, и я смог, лично, оценить ее интерфейс.

Также помню, что говорил, что уже имеются (для особых "нелюбителей метро" (более того, в те времена нелюбителей заранее)) методы загрузки в раб стол сразу... Но никогда не был их сторонником. Более того, до сих пор, искренне, не понимаю в чем сложность нажать плитку Раб стол (или иконку классического приложения (размещенную на Экране Пуск) которое, при запуске, само по себе, автоматом, переключит на раб стол)?

Я скажу больше. Сама концепция мне всегда была по душе, и нечто подобное (согласно добываемой мною информации) я стал ваять себе на Лине еще до выхода Win 8.

Посему извините.

Во первых никакой эмуляции не происходит ни в первом ни во втором случае. Всего лишь дописали оконный менеджер.

Ну, эмуляция это, пожалуй, действительно громкое слово... Рабочий стол это надстройка над Метро: специфическое метро приложение для запуска в нем классического софта (метропрогам не нужна обвязка классического софта и все, что с ней связано).

Основа это Метро. Это почти как на линуксе запустить эмуль Дроида, а в нем дроидные программы (но разве что, в нашем случае, это не совсем, действительно, эмуль)...

Это не оконный менеджер (с различными правилами окон) в котором запускаются программы разных DE.

Это фактически, два разных оконных менеджера поверх друг-друга. Основной (Метро), и классический (запускаемый как отдельное приложение в основном оконном менеджере (аля эмуль дроида)).

При этом. Метро и классический Раб Стол это не разные DE.

Классический рабстол повязан на метро чуть более чем полностью: ибо специфический набор библиотек запускаемых поверх Метро, и служащих для совместимости с классикой, и без Метро жить не будет (Метро без него да, он без Метро нет).

Грубо говоря, для Метро, желаемый вами путь это если классические приложения также-бы, аля Гугл Хром, запускались бы в Метро (сиречь для каждого приложения создавался бы свой контейнер (а не один общий (классический Рабочий Стол), как сейчас))...

Тогда да: это будет именно запуск разных приложений внутри одного оконного менеджера (или, точнее, запуск метроконтейнеров, некоторые из которых являются контейнерами для отдельных, классических, программ).

Ты ни как, без "эмуля внутри "эмуля" (точнее программа поддерживаюшая некий режим работы; внутри которой запускается надстройка поддерживающее другой режим работы, внутри которой, запускается приложение для поддержки первого режима ), не запустишь в классическом режиме метрософт.

Либо писать разные варианты оси (один основа Метро, надстройка Классика); другой Основа Классика, надстройка Метро.

Но это будут уже две (пускай и на одном ядре) разных оси (со всем вытекающим из этого).

Плюс, вы удивитесь, но хватает фанатов классики и на планшетах (как бы дико это не звучало). Как и я далеко не единственный любитель Метро (в том числе и на десктопе).

А если писать разные варианты оси, ты никак не сможешь сделать компромиссное решение (пускай не лучшее)...