Удаление IE из Windows может навредить независимым разработчикам ПО

Давайте удалим Сафари из Макоса и тд и тп
бред полнейший

Из всех продаваемых автомобилей убрать двигатели! Пусть пользователь после покупки сам решает какой ему двигатель туда поставить - бензиновый, дизельный или электрический. По мнению европейской комиссии, это наилучший способ удостоверится в том, что пользователи совершают осознанный выбор двигателя.

Я так понял, MS просто мало денег отвалила EC, отсюда все придирки... Вот и все.

ЗАЧЕМ ЕГО УДАЛЯТЬ? не понимаю нужды

Пускай истцы убьют себя бензопилой ...

Спор старый, интересно- почитайте коментарии к предыдущим новостям. sghi, полностью с тобой согласен. Но еще больше тут хочет пропиариться опера. денег на маркетинг, видимо нехватает)))

Также сою заинтересованность

Он говорил от лица 73 независимых производителей ПО, которые подписали петицию ACT, официально отправленную в Еврокомиссию в понедельник.

Давно пора бы так сделать)))

Ура. Хоть какое-то светлое пятно в этом деле. Чувствую, МС постепенно берет ситуацию в свои руки. Ну чтож, удачи им.
Особенно радует включение в это дело Google.

Давайте удалим Сафари из Макоса и тд и тп
бред полнейший

Вы, видимо, предыдущих комментов не читали. Макос - решение нишевое и непопулярное в сравнении с виндой, майкрософт - монополист. Антимонопольный комитет уже от своего названия понятно, занимается компаниями с доминирующим положением (+ попытками нечестно укрепить свою положение на рынке).

Давайте удалим Сафари из Макоса и тд и тп бред полнейший писал:

Ну давайте, тем более, что делается это быстро и легко... Без сафари макось прекрасно себя чувствует...

ЗАЧЕМ ЕГО УДАЛЯТЬ? не понимаю нужды писал:

Чтобы простые (несчастные) пользователи Виндовс могли пользоваться нормальными браузерами, которые правильно отображают контент сайтов, а веб-разработчики перестали писать костыли в коде и проклинать тупой ИЕ, не поддерживающий стандарты 3W...

Макос - решение нишевое и непопулярное в сравнении с виндой писал:

Бугагага... Рассмешили мои тапки... ))

Вилли Воротов

Чтобы простые (несчастные) пользователи Виндовс могли пользоваться нормальными браузерами

Да этим твоим простым пользователям глубоко пофиг на браузер! Глу-бо-ко! Им бы страничку откруть и все, ничего больше не нужно.
А тут какие то браузеры еще, проблема выбора, тьфу!

Да этим твоим простым пользователям глубоко пофиг на браузер! Глу-бо-ко! Им бы страничку откруть и все, ничего больше не нужно писал:

Вот именно!
Им бы её открыть, да ИЕ её коверкает, ибо индусы в Майкрософт не читали спеки 3W...

Вилли Воротов,

почему новый браузер IE8 все же так плохо поддерживает стандарты как и предыдущие версии браузера? Посмотрите, например, на результаты прохождения теста acid3
Мы — один из лидеров в поддержке современных веб-стандартов. Например, мы наиболее полно поддерживаем стандарт CSS 2.1. Спецификация CSS3 пока ещё не является стандартом — она ещё слишком сырая для этого и не утверждена соответствующими интернет-организациями, отвечающими за стандартизацию. Не смотря на это, мы поддерживаем и некоторые экспериментальные возможности из CSS3.
Acid3 — не стандарт и не имеет никакого отношения к стандартам. Это тест, созданный индивидуальным энтузиастом веб-стандартов и не предназначен для проверки на поддержку браузером веб-стандартов. Это просто набор ловушек для браузеров. У нас не было цели пройти Acid3 на 100%.

Еще вопросы есть?

Еще вопросы есть? писал:

Есть...
Когда стандарт 2.1 был выпущен и когда индусы из Майкрософт его научились поддерживать (причём не полностью, да ладно, хотя бы как-нибудь)?

"Acid3 — тест поддержки браузером веб-стандартов. Он осуществляет проверку 100 вероятно уязвимых мест в HTTP, HTML, CSS, ECMAScript, SVG и XML, а также проверяет работу с DOM[1]. Намеренно выбирались такие тесты, которые не проходила сборка хотя бы одного из браузеров того времени (последние 16 тестов — Firefox или Safari).["
цитата из вики...
Да, если тест провален ИЕ - он не имеет отношения к стандартам.... аааааа ))))

Глупости не пишите. Не нужно снова начинать холивар на эту тему.

Хорошо, больше не буду писать правду о ИЕ... Засыпайте спокойно, ИЕ самый лучший!

Вы думаете что для обычного среднестатистического ползователя важно, что его браузер прошел или не прошел какой то тест на 100% ?

Всегда пользовался ИЕ и проблем с отображением сайтов у меня не было.

ы думаете что для обычного среднестатистического ползователя важно, что его браузер прошел или не прошел какой то тест на 100% ? писал:

Пользователям не это важно, им нужна стабильность (только что несколько раз вылетал 8 ИЕ, но это мелочи, пьяные индусы забыли какие-то указатели в С++, терпимо), им нужна безотказность (ну подумаешь не открывается часть сайтов, наши доблестные индусы написали для вас кнопку совместимости с самим собой, нажми... не получилось? забудь этот плохой сайт, айда на мсн нетворк, там всё открывается)...

Всегда пользовался ИЕ и проблем с отображением сайтов у меня не было. писал:

Если ходить только на майкрософт ком или проплаченные ими СМИ-сайты, то не удивительно...

Вы хотя бы ссылку привели на глючащие у вас сайты. Я тоже могу много чего на писать, но где доказательства ?

(только что несколько раз вылетал 8 ИЕ

У меня и Firefox и Opera вылетает и что?
А скажите сколько имеется багов у той же оперы или фаерфокса или вам наверное не известно, что фаерфокс наверное лидер по числу уязвимостей и числу исправлений, то же и касается безопасности, чем IE8 менее безопасней чем другие браузеры?
Скорость работы IE8 отличная, особенно это чувствуется в Win7 RC, так чем же этот браузер плохой?

так чем же этот браузер плохой? писал:

Он чудесный, я это уже писал выше...

чем IE8 менее безопасней чем другие браузеры? писал:

Я что-то про безопасность говорил? Как вы любите всё передергивать...

Вы хотя бы ссылку привели на глючащие у вас сайты. Я тоже могу много чего на писать, но где доказательства ? писал:

intrid.ru

intrid.ru

Сайт отображается и работает коректно. :;)
То что IE8 глючит у вас, это не означает что он глючит у всех.
У вас хоть версия то финальная ?

Для желающих ещё поэкспериментировать с любимым ИЕееее, вот сайтик

http://www.datenverdrahten.de/svglbc/svg/TMs10kSVGDemo.htm

Сайт отображается и работает коректно. писал:

Написать можно что угодно...

intrid.ru у меня отображается нормально. Мне, как пользователю, вообще насрать на стандарты, эта забота дизайнеров, вот пусть они и используют целый зоопарк браузеров. У меня все работает и ладно.

И да, если у вас, Вилли, плохо отображается intrid.ru, предъявляйте криворуким воронежским дизайнерам а не МС.

Вилли Воротов, на ACID3 вообще не стоит ориентироваться - он для неутвержденных стандартов. В чем фишка обеспечить совместимость с тем, что в принципе может быть и не утверждено? А то, что ребятки из конкурирующих контор "оптимизируют" свои браузеры под ACID3 ни для кого ни секрет. Это типа попугаев в бенчмарках (или количество МБ в графических картах) - в основном для технически необразованных пользователей, которым важны циферки, а не их смысл.

Вилли Воротов,

Жжоте... Скриншот в студию (только не надо открывать фотошоп, я вас умоляю...)

Andrey100, как вы быстро фотошопом страницу то нарисовали!!!!

deeper2k, Асид3 очень неплохо описан на вики, и не надо про стандарты, просто прочтите...

Ау, уважаемые, а что с немецким сайтом? Какие-то проблемы у индусского браузера? Вот щас на меня посыпятся обвинения, что сайт "кривой"... ))))

Вилли Воротов, я в курсе, что такое ACID3. А флудить не нужно. Накажу.

deeper2k, простите за правду, больше не повторится...

Внимательнее прочитайте мое сообщение. Не нужно постить несколько сообщений подряд.

Щас все начнут удалять IE8, из-за того что на нем не работает несколько сайтов.
У меня стояли и Опера и Фаерфокс, на них тоже некоторые сайты неработали, так что не надо ...

Щас все начнут удалять IE8, из-за того что на нем не работает несколько сайтов. писал:

Речь не об открытии сайтов... Я изначально акцентировал внимание на стандартах, кои индусами игнорируются...

Что это тогда за стандарты, которые используются только в нескольких сайтах?

Вилли Воротов,
эм... по вашей ссылке ничего не открывается, по ней скачивается какой-то файл TMs10kSVGDemo.svg размером 11кб. И что?

Это что за веб-студия такая, сайт которой некорректно работает в IE Смешно!
Какой бы кривой IE не был (особенно его версия за номером 6), этот браузер - наиболее распросранён в том же рунете (по данным liveinternet), и если ВЕБ-студия не смогла сделать ВЕБ-сайт, который бы отображался нормально в самом популярном браузере - грош цена такому сайту и такой студии.

Andrey100
это виииирууус свг - это вииируууус... злоооой

Вилли Воротов,
а вы не задумывались, что у вас ИЕ тормозит, т.к. вы работников МС называете индусами... и я думаю, что прощупать ваш IP и накатать спешл для вас кривой браузер... тип отомстить...

Вилли Воротов, вы звоните в МС и начните их донимать поддержкой стандартов.

Вилли Воротов
Индусы Индусы ??
ты Пля такой пелыЙ и ПУсчастый ?
PS ja ne Indus )

насчет того несчастного сайта intrid - так он и у меня глючит, только в других местах, но у меня браузер Chrome, последняя бета. да и на сайтец-то ваш W3C ругается аж 354-этажными матюками: http://validator.w3.org/check?uri=http://intrid.ru/

так что тут действительно кривость сайта.

про ACID3 - он реализует те стандарты, которые не были официально приняты, и к МС по этому поводу не может быть претензий; ACID2 ишак вполне бодро проходит.

насчет того несчастного сайта intrid...

О да.. криворукие товарищи создали сайт и теперь IE виноватый?

vadimus7206, как всегда...

http://validator.w3.org/check?uri=http://intrid.ru/

Errors found while checking this document as XHTML 1.0 Transitional!
Result: 354 Errors, 35 warning(s)

Воронежские ребята знают толк в правильной вёрстке. А теперь идём сюда:

http://validator.w3.org/check?uri=http://www.msn.com

This document was successfully checked as XHTML 1.0 Strict!
Result: Passed

Уууу, криворукие индусы из майкрософта.

ВИНДА-ЭТО ПРОДУКТ МАЙКРОСОФТ. IE8-ЭТО ПРОДУКТ МАЙКРОСОФТ. ДЕЛО МАЙКРОСОФТ КОМПЛЕКТОВАТЬ СВОЙ ПРОДУКТ СВОИМ ЖЕ БРАУЗЕРОМ. Никто никого не заставлял и не заставляют покупать виндоус. Пользуйтесь линукс если страдаете фобией на винду.

Andrey100,

Вилли Воротов, эм... по вашей ссылке ничего не открывается, по ней скачивается какой-то файл TMs10kSVGDemo.svg размером 11кб. И что? писал:

Попробуйте открыть другим браузером. Ничего скачиваться не должно... Должна открыться страничка...

Попробуйте открыть другим браузером. Ничего скачиваться не должно... Должна открыться страничка...

доо это повод покупать мак за 60 тыщ ради того чтобы насладиться открытием этой ОДНОЙ странички
ps: сидел на мозилле, на ie, на САФАРИ - висит СТРААААШНО, впрочем как и iTunes...

Фанат Мак? Пользуетесь Сафари?? ТУДА К ЛИНУКСОИДАМ (_=>_)

Сейчас на Chrome и у меня там по 5 раз в неделю сайты коряво отображаються а я отправляю отчет о неполадке на сайте со скриншотом и все.
На моем стареньком ноуте он гораздо быстрее чем IE, проще так, что с ним бабушка моя справляется, а так бы с IE и не слазил

Лично я за выбор,
Винда должна предлагать выбор альтернативного браузера по умолчанию.
Я ставлю каждый новый билд 7ки и мне не нравиться что браузер по умолчнию становитя ИЕ
(Сам ИЕ не ползую, тяжеловато ему открывать 20-30 окон).

Artin39,

мне не нравиться что браузер по умолчнию становитя ИЕ

У... Как сложно-то - откройте вашу любимую Оперу и поставьте галку использовать этот браузер по умолчанию.

Винда должна предлагать выбор альтернативного браузера по умолчанию.

Да? А выбор плейера по умолчанию она не должна предлагать? А блокнота с калькулятором?
А может она должна предлагать поставить вместо себя Линукс?

Что то Волли замолчал))) видимо незнал про сайтик валидации сайтов...

Artin39 а если вы сделаете свой браузер которым пользуетесь вы и еще пару студентов) то его тоже надо добавить в меню выбор браузера??? А то Оперу ИЕ Мазилу ставять а ваш МегаБраузер нет?))) явная дискриминация... и вобще я посмотрел бы как бы вы заплясали если б при установке винды установилось только ядро и логон и при завершение установки появлалась бы надпись:

"Установка системы завершена. Теперь вы ОСОЗНАНО можете выбрать себе весь софт.
З.Ы. Программа Проводник тоже неустановлена (всё таки есть ТоталКомандер) и консоль к сожалению тоже) Удачи."

ИМХО вся эта тяготня с браузерами ПОЛНЫЙ БРЕД!!!! Скажите мне пожалуйста если неопытный пользователь при установке увидит
" Выберете браузер для установки:
1. ИЕ
2. Опера
3. Мазила
4. ...
48. MyMEGAbrowser"

что выберет пользователь???
или вы скажете нада еще рекламку каждому сделать???? И конечно же за счет МС? Если б я был бы МС то максимум б сделал для ЕС версию винды без ничего но 10 баксов дешевле...

И еще я сделал свой блакнот!!! (серйозна кстати) Мне уже идти подавать иск на МС?? АнтиМСовцы жду ваш комент..

synchroplastikum http://validator.w3.org/ это насамом деле сайт МС для запудривания мозгов пользователей!

И еще Воли там давал ссылку на сайт с векторной картинкой... что то я немагу догнать этот формат пока только развивается и в винде применения особого не нашел почему его должен поддерживать браузер???? Как говорится специализированый формат специализированый софт... а пихать в ИЕ куче абсолютно ненужных модулей только замедлит его работу...

Кстати, насчёт валидации сайтов - www.thevista.ru

И какие вообще могут быть претензии к соблюдению браузерами стандартов если сайты полностью им соответсвующие можно пересчетать по пальцам руки....
даже в простенькой страничке гугла 45 ошибок... В рамблере 21 (!) . в Мэйле 192
Торренс ру - 1 ошибка)
Ebay - 192 майкрософт.сом - 187

Похоже, совет комиссаров EU таки решил заставить МС предлагать при инсталляции выбор браузеров.

Прощай, конкуренция. Если ваш продукт стал проигрывать на рынке, то можно подать в суд и заставить конкурента рекламировать оный. Или поставлять вместо своего.

Pocomaxa, Andrey100: Вы млоды и мыслите направленно в одну сторону. Из за этого и критинизм в примерах
Смотрите http://www.ieaddons.com/ru/searchproviders . Стандартный поиск IE "Live Search Suggestions" находиться аж на 18 месте, а веть это сайт пренадлежит MS.
Коротко говоря читайте посты "Вилли Воротов"

#51246 Вилли Воротов @29.05.2009 14:06 писал:Хорошо, больше не буду писать правду о ИЕ... Засыпайте спокойно, ИЕ самый лучший!

Artin39 , какое имеет отношение ст. поиск к IE8? Пожалуйста, в браузере выбор поиска велик, пользуйтесь тем, каким считаете лучшим.. Или это недостаток браузера IE??

Artin39,
прежде чем писать о возрасте пользователя - заглядывайте в профиль... хоть иногда...
А вот после вашего совета на форуме пользователю отключить протокол IPv4 (точнее - отключить все протоколы, а то вдруг вири полезут) и только после этого подключаться к интернету - действительно возникает вопрос о вашей адекватности.

Как правильно заметил Andrey100, здесь на форумах возраст играет гораздо меньшую роль, нежели знания и опыт.:;)
Вообще Artin39 с вашей стороны такое замечание было нетактично.

Artin39 это ирония в примерах вобщето если не дошло сразу. А вобще скажите ответ на один вопрос: блокнот пейнт калькулятор вордпад все эти приложения тоже должны устанавливаться на выбор пользователя?

Еврокомиссия обяжет Microsoft включить в Windows несколько браузеров: Lenta.ru от 1.06.2009 - http://lenta.ru/news/2009/06/01/ms/

Как Вам такой расклад???

Polyakovlist, так как там на ленте, есть еще новость про зараженный образ w7 от 01.06.09, есть подозрениче что журналисты просто тормозят и раздувают из мухи слона.

Polyakovlist, бородатая новость

Вообще, если честно вся эта мышиная возня, лично у меня кроме чувства отвращения ничего не вызывает.

Что-то у вас всё опять к холивару пришло. А суть новости то была в том, что удаление кода IE вызовет проблемы у разработчиков: куча приложений использует его, чтобы отображать в своих окнах html. Поэтому установщик какой-нибудь программы запросто "попросит" пользователя установить ie. Так что от него никуда не деться - в системе просто должен присутствовать api для рендеренга html.

2 Pred
Ай беда... Самые лучшие программы, без которых жизнь на земле остановится, пользуют движок ИЕ? А списочек дадите?
Майкрософт думает о судьбе ленивых разработчиков? хехехе...

ленивых разработчиков??? напиши ка мне рендер html кода... думай прежде чем что то ляпнуть.

З.Ы. Я сам программист и поэтому понимаю что такое сделать свой веб - двиг...

А списочек дадите?

Icq например. Программа довольно популярная. Больше половины её модулей написано на Html.
Та же самая Справка и поддержка.
Интерфейс установщиков некоторых программ написан на html.
MS Office тоже требует наличия html- рендера в системе.
Да, кстати, многие важнейшие компоненты самой Windows требуют наличия ie. И если его код полностью удалить из системы, то придётся переписывать половину кода системы. А это опять лишнее время, деньги, да и куча новых багов в придачу. И ещё, даже сам Мастер подключения к сети, с помощью которого вы подключаетесь к интернету, является компонентом ie.