Электронное правительство РФ откажется от продуктов Microsoft, Oracle и IBM

Инициатива отличная. Главное, что-бы сделали...

Хотя, пускай и со скрипом, но ОПО внедряют и сейчас.

Был, недавно, в поликлинике (давно там не был, но тут кашель долго не проходил: ерунда, но решил про)... И к своему удивлению, увидел на компах врачей Линь...

Сначала не обратил внимание (ибо был занят интереснейшим квестом в лучших традициях ежедневок WoW: сдай кровь, пройди флюрографию...)... А потом пригляделся... И ба... Какая-та медицинская база запущена либо во Втором Гноме, либо в Мате... Что именно за Линь, правда, врачи не в курсе (но, скорее всего, либо Альт, либо Роса)...

но тут кашель долго не проходил: ерунда, но решил про

Проверится решил (не прописалось).

Не совсем понял, что вы имели в виду...

С одной стороны правильно, базы данных государственного уровня не должны попадать в руки других государств. С другой стороны использование открытого ПО не гарантирует отсутствие в нем закладок. К примеру недавняя история с TrueCrypt.

Не гарантирует, но дает больше надежды (ибо контроля над разработкой все-же больше: не только с получения ПО (и его прощерстивания ребятами из соответствующих ведомств), но и с момента его создания). Да и деньги пойдут нашему производителю ПО, а не дяде. Что тоже, однозначно, как не крути, плюс.

Плюс, как не крути, но некая палка в колеса "вероятному противнику", палка что не особо то его порадует... Вон, мелкие, были сильно не в восторге от соответствующих планов Китая...

Вы уверены, что люди, хорошо разбирающиеся в nix`ах, пойдут на эту зарплату

В никсах нет ничего особо сложного (как минимум для админа, пускай трижды виндового (главное от привычки к GUI (ибо с ними, как минимум нормальными, под никсами, беда, и нет нет, но приходится лезть в консоль, даже в самых "дружелюбных дистрах"), имхо, отвыкнуть (и то только для админов))).

Хватит квалификации и нынешних виндовых (особенно если стучать сверху будут о внедрении, а стучать будут). Главное, что-бы соответствующие ПО и дрова под Никсы было. А остальное не сложно.

Главная проблема сейчас (насколько я могу судить о внедрении никсов в мелких города) это очень старая перефирия, например... Но не смотря на все это, пускай кое-как, но это обходят... А иногда и денежки (пускай не так часто, и не так много как хотелось-бы) на это дело, даже, получают...

Да и кто его знает? Может, для привлечения админов, и повысят, чуток, зарплату?

Знаете, гарантированно, но в ряд-ли в моей поликлинике специально меняли админов на "особых" (уверен, и курсов квалификации особых не было (если они вообще были: админов, гарантированно, поставили перед фактом, и они были вынуждены плавать в том, что им дали)).

Посему будет скрипеть, трещать, и гулять по граблям, но будет. И именно это, имхо, важно... Это: то что процесс идет, а не "ждет у моря погоды"

А там теха и иже с ней госуслуг подтянется...

Как было сказано выше: страна наша большая и инертная.

И, по мне, пусть лучше делают (пускай со скрипом, треском, и граблями). Чем "ждут у моря погоды"...

Еще совсем недавно, даже в нынешние электронные госуслуги (со всеми их граблями), не верили... Но нет, смотрим, вот они...

Не стоит видеть один только негатив. Надо видеть все. А позитив есть, и его не мало. В том числе и в мелких городах.

А если же ничего не делать... "Ждать у моря погоды"... То не будет, вообще, ничего. А так, будет, хоть как-то, хоть что-то... А на базе этого "что-то", потом, еще "что-то" можно будет сделать. И так далее.

А если ничего не делать, то лимон ну ни как не превратится в лимонад... Он как был кислым лимоном, так и останется. А так будет, пускай не самый лучший и качественный, но лимонад. Как там в старинной русской пословице? - "Плохой квас лучше доброй воды." И если квас не делать... То как была вода, так она и останется.

Смотрим выше. Там ответ на все.

А если же ничего не делать... "Ждать у моря погоды"... То не будет, вообще, ничего. А так, будет, хоть как-то, хоть что-то... А на базе этого "что-то", потом, еще "что-то" можно будет сделать. И так далее.

А если ничего не делать, то лимон ну ни как не превратится в лимонад... Он как был кислым лимоном, так и останется. А так будет, пускай не самый лучший и качественный, но лимонад. Как там в старинной русской пословице? - "Плохой квас лучше доброй воды." И если квас не делать... То как была вода, так она и останется.

Еще совсем недавно, даже в нынешние электронные госуслуги (со всеми их граблями), не верили... Но нет, смотрим, вот они...

Если ничего не делать, то не будет вообще ничего.

Сейчас же хоть что-то но есть. Пускай со скрипом. С попытками показать "что через систему прошла куча платежей". И т. п.

Есть и развивается. А если же, согласно вам, ждать у моря погоды; кристальной честности; победы на хУрупцией; и подобное. То не будет ровным счетом ничего.

Гадо быть реалистом, а не фаназером. И работать с реальностью а не фантазиями...

А там, глядишь, и сбудуться наши фантазии. Но нам будет уже что предложить на тот момент.

Сейчас из лимона делают какой-ни какой лимонад. А из воды, какой-ни какой квас. Или вы хотите что-бы лимон остался лимоном, а вода водой.

Надо видеть не только негатив, но и позитив.

Наше же дело, работать с чем есть, и совершенствовать это и исправлять. А не ждать журавлей в небе.

Если-бы в СССР ждали создания легких порохов (что были у штатов, а у нас не было (у нас были только тяжелые)); то у нас бы, до сих пор, не было-б боевых ракет на твердом топливе. Отличных надо заметить ракет.

Если у тебя в руке топор. Ты будешь использовать топор. А не ждать когда изобретут бластер.

unihorn писал:Сейчас из лимона делают какой-ни какой лимонад. А из воды, какой-ни какой квас. Или вы хотите что-бы лимон остался лимоном, а вода водой.

Lazy Crazy писал:так вот речь не о том, как это выглядит, а как это устроено внутри.

Квас фиговый? Ну так это, за то, квас. А не пустая вода.

Если вы думаете, что я не в курсе проблем электронного правительства. То вы сильно ошибаетесь.

Уверен, что и уважаемый Николай, тоже в курсе оных.

Суть лишь в том, что у нас, не смотря ни на что, уже есть, какая-никакая, печка.

От нее можно плясать. Ее можно топить дровами (пускай они чадят как твой паравоз; и печка отнюдь не эталон печного строительства); если нет дров, то топить навозом. И т. п.

А если ждать у моря погоды... И журавлей в небе. То мы замерзнем как цуцики.

У сибиряков, в ходу, вот такой вот вариант НЗ: хлебные крошки смешанные с жиром и скатанные в шарики.

Еда аховая (к тому моменту когда их употребляют внутрь) жир, как правило, успевает прогоркнуть, например (те кто это дело ест просто "наслаждается трапезой").

Но не смотря на все это, сие НЗ, позволяет продержаться.

А там можно дотянуть и до обиталища дичи какой, и подстрелить ее.

Но если-же возмущаться, и ждать деликатесов... То вы поняли: ждет нас хладный труп ждущего у моря погоды и лета зимой...

Как бы там нибыло, работа идет, и есть результат. Результат не идеальный. Но он есть. И развивается. Пускай со скрипом.

Люди работают и стараются. Продираются сквозь сопротивления и подобное. И дело, хотите вы это или нет идет.

При этом система хоть и далеко не идеальна, НО УЖЕ РАБТАЕТ. И более того имеет достаточно, не смотря на все недостатки, положительных отзывов от пользователей (особенно если сравнивать с тем, что было до этой системы).

Не так как вам шикарно как вам хочется. Не так быстро как вам хочется. С множеством препонов и наплевательств. Но оно идет и развивается.

И чем больше этим занимается, тем больше у нас есть того, от чего плясать. И тем более развитой становится система.

Или вы как себе представляете? Стукнуть кулаком, и требовать вам команду из Линуса Торвальдса и Била Гейтса? И пока вы мне их не дадите не сметь работать над темой?

Ну так мы живем в реальном мире. А не в сказке.

Система необходима.

Прекращать же над ней работу только потому что "Линус с Билом на нас не работают" и мы вынуждены иметь дело с тем что есть, извините...

Если вы способны на что-то большее чем ребята собаку на этом, в нашей стране, съевших. Вперед с песней. Можете призвать, как волшебник, Линуса с Билом, и магически сделать все идеально? Велком.

Нет? Не мешайте людям делать дело. Очень непростое дело.

Не саботируйте его только по тому что вам не нравится как оно делается.

Оно делается максимально эффективно для текущих условий.

И еще совсем недавно, даже о "таком бардаке" как сейчас нельзя было мечтать даже в самых сладких снах.

Коли нету скальпеля, приходится оперировать кухонным ножом. А не ждать пока волшебник в голубом вертолете нам принесет крутой, медицинский, инструмент.

И этим кухонным ножом, хотите вы этого или нет, ДЕЛУЮТ ДЕЛО.

Если бы тот-же Альт Линукс и его соратники, в деле внедрения ОПО в нашей стране, ждал "идеальной ситуации", "ретивых чиновников", и подобного... То наверняка бы не было не Линукса в школах, не Линукса в поликлиниках... Да и в армии Линя все больше и больше...

А Альт, к примеру, сталкивается с ОГРОМНЫМ количеством препонов а то и откровенных вредительств.

Также и с электронным правительством.

Если ждать когда все будет по вашим "7-ми пунктам"... То не будет ничего, даже того что уже есть по вашим "4-рем".

А так у нас есть, как минимум, эти 4. И это уже ОГРОМНОЕ ДОСТИЖЕНИЕ. Ибо раньше не было и этого. И честь и хвала тем, кто сделал это возможным.

Где-то там лучше?.. Ну так где-то там это не Россия. И условия с общей ситуацией там другие.

Условия на Марсе чуть более суровы чем на Земле. И если хочешь там выжить, ты должен это учитывать.

А не возмущаться:

Возмущения писал:Как должно быть.
1) Нормальное атмосферное давление.
2) Нормальная погода.
3) Воздух пригодный для дыхания.

А у нас на Марсе

1)черт знает что...
2)С боку бантик.

И я, типа, не смакую это, я просто за это переживаю.

Делайте свое дело максимально хорошо, если можете прыгнуть выше головы, прыгайте, и не мешайте другим людям что делают дело, продолжать его делать дальше. Делать очень непростое дело в очень не простых условиях (делать ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС а не в "прекрасном далеко уничтоженной хИРРупции и иже с ней").

А иначе это, именно, пустые лозунги.

И не стоит во всем видеть только негатив.

Вы видите только бардак?

Я вижу то, что в этом бардаке растет прекрасный цветок, цветок о котором раньше можно было только мечтать (ибо он был недостижим).

Вот и вся разница между нами.

Вам не нравится то, что здесь и сейчас?

Вспомните, что было раньше.

Спутники падают?

Ну так раньше, они, вообще, не летали.

Вы же, уже в который раз, требуете ждать милостей от природы, вместо того, что-бы, по заветам Мичурина, их брать (плюя на то, что природа кусается и царапается).

Надо бы ответить...

Именно дяде. Дяде, который занимается сертифицированием, из-за которого изначально бесплатные продукты становятся ценой с паровоз. Сертифицированием занимается ФСТЭК, если имеется шифрация - ещё и ФСБ, а питаются с этого многочисленные конторки, наплодившиеся из бывших сотрудников этих контор.

Все тоже самое как и с Майкрософт и прочим...

И что-то, по любому, перепадает разрабу. Хотите вы этого, или нет.

Одна только разница: в нашем случае разраб НАШ... А не забугорный. Со всем вытекающим.

Если у тебя в руках Лимон, делай из него лимонад, а не уксусной кислоты добавляй.

Старайтесь видеть не только негатив. Жизнь такая штука, что позитив в ней, вот странность такая, тоже есть.

По поводу же "изначально бесплатных продуктов"... То теже Линукс компании живут за счет того, что требуют денежку (и порой не малую) за "бесплатный Линукс" (поддержка и прочая).

"Бесплатных продуктов" не существует. Всегда есть "подвох".

И все нормальные люди понимают, что стоить вся эта кампания будет аля зашибец (что-бы там не вещали про "якобы экономию" (это, просто, чтобы народ не баламутить )). А внедрение того-же "бесплатного ОПО" будет еще дороже.

Ценность этого дела не в "дешевизне" (нет ничего дороже "бесплатных вещей", эта истина известна издревле).

Ценность этого, главным образом, в большей независимости от "сторонних решений". А за это стоит переплатить. В том числе и СИЛЬНО ПЕРЕПЛАТИТЬ.

Аналогично. Уважаемый.

Оставляю вас с вашими онли негативными размышлениями.

Вам не нравится то, что здесь и сейчас?

Вспомните, что было раньше.

Спутники падают?

Ну так раньше, они, вообще, не летали.

Вы же, уже в который раз, требуете ждать милостей от природы, вместо того, что-бы, по заветам Мичурина, их брать (плюя на то, что природа кусается и царапается).

С Уважением.