Вы зашли как: Гость

Дело против Microsoft антимонопольщики рассмотрят 20 декабря

Напечатать страницу
21.11.2016 18:56 | Nickolay

Ранее стало известно, что крупный разработчик антивирусных решений "Лаборатория Касперского" пожаловалась на корпорацию Microsoft в ФАС за злоупотребление доминирующим положением на рынке. Недавно глава ведомства сообщили, что на решение по делу может потребоваться до 6 месяцев.

Теперь стало известно, что рассмотрение дела против Microsoft состоится 20 декабря, об этом в пресс-службе ведомства сообщили РИА Новости. Microsoft предположительно нарушила статью 10 закона "О защите конкуренции" РФ, а само дело уже получило широкое освещение в российских СМИ.

Напомним, что суть претензий Лаборатории Касперского к Microsoft в том, что имея собственное антвирусное решение, корпорация сократила для Windows 10 время адаптации защитного ПО с 2 месяцев до 6 календарных дней, что безусловно накладывает серьезные временные ограничения на разработчиков и ставит их в неодинаковое положение с разработчиками встроенного в Windows решения.

Комментарии

Не в сети

Блин, ну задолжали уже. Что-то не нравится, да создай своё и доминируй, нет чужие успехи никак не дают покоя никчёмным утыркам, а фас потакает этим ушлёпкам. Не хорошего для пользователя хочет евгений, а примазаться к чужому успеху. Ай-я-яй, ну и чмо. Вообще не понимаю этого, создали систему, на ей есть антивирус, ну и запретить установку других вообще, пусть идут ныть на линукс и куда им ещё взбредёт. В ос так-то есть ещё очистка диска, дефрагментация, словом не паханное поле для юристов всяких гавнокомпаний.

21.11.16 21:16
0
Не в сети

glyukoza, ты, вообще, в курсе - почему Касперский обратился в ФАС? Там, ведь, речь не о том, что с Виндой поставляется антивирус. Там речь о другом...

22.11.16 09:20
0
Не в сети

В курсе, в уменьшении срока адаптации стороннего для винды антивирусного решения до шести дней. Что это значит? Если раньше, разработчики не спешили с выходом обновлений, то теперь Майкрософт сказала хватит, оставлять наших пользователей потенциально уязвимыми. И разработчики антивирусов прислушались и стали выпускать быстрее, преимущественно иностранные, но лишь Касперский стал плакаться. Почему я сказал преимущественно иностранные, потому что там решили выделиться разработкой отвечающего всем современным требованиям продукта, ибо альтернатива уход с рынка. А Касперский решил доказывать, что его продукт не никчёмен не выпуском свежего матча быстрее всех,а в суде. Браво, it-руководитель года.

22.11.16 10:53
-4
Не в сети

glyukoza, нет, это - попутная претензия. А речь там о другом.

22.11.16 12:34
0
Не в сети

и о чём же, просвети?

23.11.16 02:18
-3
Не в сети

Ппц. дорогие модераторы... Написал ответ, а он молча проглотился и не опубликовался с сообщением "Комментарий слишком длинный". Блин, а нельзя было хотя бы оставить его в окне создания? Чтобы отредактировать!

23.11.16 09:08
+2
Не в сети

glyukoza писал:
и о чём же, просвети?

Для начала почитай хотя бы блог Касперского, а не скупые официальные новости.
https://eugene.kaspersky.ru/2016/11/10/s-menya-xvatit/

"При переходе на Windows 10 автоматически и без предупреждения Microsoft сносит всё «несовместимое» ПО и на его место устанавливает… правильно, свой собственный антивирус Defender"

"Даже если у пользователя установлена защита от независимого разработчика, то Defender показывает Очень Тревожное Окно. Оказывается, у Windows отключена защита! Вроде бы всё корректно, но у многих пользователей возникает непреодолимое желание кликнуть на «Включить». Тон «рекомендации» уж очень настоятельный – ну как не включить «Средство Защитник Windows»? Как можно позволить Windows остаться без Защитника? И только мелким кеглем на всплывающей подсказке (а надо ещё знать как вызвать подсказку) сказано, что это действие удалит существующий антивирус"

23.11.16 09:10
+1
Не в сети

"Представьте, что на компьютере работает независимый антивирус. Пользователь сознательно или случайно (например, с другим софтом в нагрузку) ставит пробную версию другого антивируса и забывает его удалить или продлить. По истечении пробного периода Windows тихо выключает оба антивируса и… вы уже догадались – включает Defender. Вот так: из двух не-Microsoft продуктов выживает продукт от Microsoft"

"несмотря на присутствие независимого антивируса Windows будет периодически включать свой сканер и демонстрировать результаты бурной деятельности, тем самым склоняя пользователя отдаться Defender’у."

23.11.16 09:10
0
Не в сети

"Мы считаем, что Microsoft использовал своё доминирующее положение на рынке операционных систем, создав конкурентные преимущества для своего продукта. Компания навязывает пользователю Defender, который не выгоден с точки зрения защиты компьютера против кибератак. Компания также создаёт препятствия для доступа на рынок и ущемляет интересы независимых разработчиков секюрити-продуктов.
В этой связи:
мы приняли решение обратиться в антимонопольные органы разных стран (включая ЕС и РФ) с просьбой обязать Microsoft прекратить нарушение законодательства и устранить его последствия.
А именно:
обязать Microsoft а) своевременно предоставлять независимым разработчикам новые версии и обновления Windows для обеспечения совместимости, б) сообщать пользователю о наличии на его устройстве несовместимого защитного решения перед обновлением версии операционной системы и рекомендовать установить совместимую версию решения после завершения обновления, в) запрашивать явное согласие пользователя на включение Windows Defender."

23.11.16 09:11
0
Не в сети

Так уже более понятно, да?

Дело не в каком-то там "уменьшении срока адаптации стороннего для винды антивирусного решения до шести дней". Любой разработчик начинает адаптировать софт уже с бета-версий. Просто потому, что он в противном случае потеряет долю рынка.

"создай своё и доминируй, нет чужие успехи никак не дают покоя никчёмным утыркам" - самому не смешно?

"а фас потакает этим ушлёпкам" - ты показываешь полное непонимание, как работает государство. ФАС любой страны ОБЯЗАН принять и рассмотреть обращение. Ммало того - обращение в ФАС - это не только нормально, но и является одним из немногих способов разрешать подобные проблемы. Другим способом является подача иска в суд. (Есть еще и третий - нанять киллера для устранения руководства компании-конкурента, но мы его не будем рассматривать)

23.11.16 09:15
0
Не в сети

Denis_Ignatchik писал:
Любой разработчик начинает адаптировать софт уже с бета-версий.

А вот это к ЛК как раз мало относится, так как к любой бете, что они выкладывают на тестирование, есть приписка о том, что инсайдерские сборки Win 10 не поддерживаются, которые, по сути, являются бетами. Не исключение и тестируемая сейчас линейка продуктов 18-й версии. Такая же ситуация у ЛК наблюдалась и с предыдущими версиями Windows.

23.11.16 09:41
-1
Не в сети

Denis_Ignatchik писал:
самому не смешно?

нет ни разу.

Denis_Ignatchik писал:
ты показываешь полное непонимание, как работает государство. ФАС любой страны ОБЯЗАН принять и рассмотреть обращение.

Понятно, что фас должно принять, но это не значит, что оно должно удовлетворять все хотелки подающих. Нанять киллера как вы выразились, это воспользоваться своим доминирующим положением на рынке, а не побуждать пользователя пользоваться своим антивирусным решением.

23.11.16 10:27
-2
Не в сети

glyukoza писал:
но это не значит, что оно должно удовлетворять все хотелки подающих

А разве кто-то что-то уже удовлетворил? Не надо бежать впереди паровоза.

Vimann писал:
А вот это к ЛК как раз мало относится

Это вообще ко всем относится. У дрвеба, которым я пользуюсь, тоже самое было и есть. Это же стандартная отмазка. Нет релиза ОС - нет релиза продукта и каждый сам себе бетатестер.

23.11.16 10:37
+2
Не в сети

Denis_Ignatchik писал:
"При переходе на Windows 10 автоматически и без предупреждения Microsoft сносит всё «несовместимое» ПО и на его место устанавливает… правильно, свой собственный антивирус Defender"

Для начала читал всё это, просто не думал, что предётся на каждый пункт отвечать. Вот это полностью нормально и правильно со стороны Майкрософт. Абсолютно. По не совместимое с текущей версией Виндовс несёт потенциальную угрозу безопасности и образованию ошибок при работе с системой вплоть до синих экранов, особенно такое сложное как антивирусное по, вгрызающееся вплоть до ядра системы. Я сразу всё так и написал, придётся повторить, другие производители по сразу делают необходимые патчи, а Касперский козёл, которому плевать на пользователей, он делает никчёмное по, которое к тому же не хочет вовремя обновлять, и поэтому не молча как другие клепает патчи к своему по, а решилклепать кляузы в фас. Браво, гений. Яже писал уже об этом.

23.11.16 10:49
-1
Не в сети

Denis_Ignatchik писал:
Даже если у пользователя установлена защита от независимого разработчика, то Defender показывает Очень Тревожное Окно.

Не стал брать всю цитату целиком. Вообще детский лепет. Почему Майкрософт у себя в системе не может предлагать пользоваться своим антивирусным ПО? Какая разница как? Вплоть до запрета установки вообще стороннего ПО, на мой взгляд. Майкрософт ещё слишком мягка к подобным типчикам типа Касперского.

Denis_Ignatchik писал:
Представьте, что на компьютере работает независимый антивирус. Пользователь сознательно или случайно (например, с другим софтом в нагрузку) ставит пробную версию другого антивируса и забывает его удалить или продлить. По истечении пробного периода Windows тихо выключает оба антивируса и… вы уже догадались – включает Defender. Вот так: из двух не-Microsoft продуктов выживает продукт от Microsoft

И снова можно петь дифирамбы в сторону Майкрософт в их заботе о пользователе. Мало того, что существование одновременно более одного антивирусного по на компьютере замедляет его работу, так ещё и некоторые трояны маскируются под... антивирусное по. И Майкрософт, следя за безопасностью пользователя, удаляет лишние по. Всё правильно. А Касперский притягивает за уши. Кучи людей прям ставят в дополнение к его касперскому другое антивирусное по, какой ужас. Евгений, если люди пользуясь твоим по ставят ещё какое-то, значит твой антивирус гавно, подумай лучше как улучшить своё по, а не как писать жалобы.

23.11.16 10:59
-2
Не в сети

23.11.16 10:59
-1
Не в сети

Denis_Ignatchik писал:
несмотря на присутствие независимого антивируса Windows будет периодически включать свой сканер и демонстрировать результаты бурной деятельности, тем самым склоняя пользователя отдаться Defender’у."

Это самая весёлая часть. Евгений показывает себя во всей красе. Он в этом же блоге травил по чём зря и в хвост и в гриву дефендер, но при этом боится отчётов о результатах его деятельности. Хоть стой, хоть падай. То есть либо Касперский настолько не уверен в своём по или как раз настолько уверен, что его по гавно, что даже боится отчётов о работе дефендера, либо он врёт, когда говорит, что дефендер плох, раз боится демонстрации результатов его деятельности. В любом случае, евгений, лучше пили своё по, а не кляузничеством занимайся.

23.11.16 11:29
-1
Не в сети

Denis_Ignatchik писал:
Компания навязывает пользователю Defender, который не выгоден с точки зрения защиты компьютера против кибератак. Компания также создаёт препятствия для доступа на рынок и ущемляет интересы независимых разработчиков секюрити-продуктов.

про то, что не выгодно пользователю, я уже писал, и здесь получается евгений даже противоречит сам себе. Если дефендер так не выгоден, чего он боится его отчётов. А вот, что касается второго, то мне опять не понятно, почему Виндовс=рынок? Касперскому кто-то мешает делать по для мак, моря дистров линукс, андроид, ios и прочего? Нет. Делай качественный продукт и люди к тебе подтянутся. Майкрософт вот не ноет по поводу доминирующего положения андроид на рынке или хрома, а просто делает продукт, постоянно пытаясь его улучшать. А евгений просто криворукий нытик.

23.11.16 11:36
-1
Не в сети

Denis_Ignatchik писал:
Это же стандартная отмазка. Нет релиза ОС - нет релиза продукта и каждый сам себе бетатестер.

Да это понятно. Только вот ЛК не принимает баг-репортов о работе своих продуктов, в том числе и бет, на не релизных ОС. А вот после релиза начинает допиливать, что растягивается на немалое время. Уж сколько раз такое было.
Таким образом замечание, что

Denis_Ignatchik писал:
Любой разработчик начинает адаптировать софт уже с бета-версий.

к ЛК отнести затруднительно.

23.11.16 15:00
-1
Не в сети

Denis_Ignatchik, при всём к Вам уважении Вы кидаетесь в крайности...

23.11.16 18:51
0
Не в сети

Denis_Ignatchik писал:
рекомендовать установить совместимую версию решения после завершения обновления

Вот мимо этого пёрла тоже не могу пройти мимо. Может Майкрософт ещё встроить ПО от Касперского в винду? С какой стати Майкрософт должна рекомендовать стороннее ПО вместо своего на своей винде?

Denis_Ignatchik писал:
запрашивать явное согласие пользователя на включение Windows Defender

Пфф. Опять же с какой стати? Может лучше майкрософт переспрашивать 10 раз пользователя о том, что дефендер перестаёт защищать компьютер после установки стороннего по, а не наоборот как предлагает Касперский? "Вы зажрались, в смысле много кушаете". ©

23.11.16 21:25
-1
Не в сети

Denis_Ignatchik писал:
Просто потому, что он в противном случае потеряет долю рынка.

Какое мне дело до доли рынка Касперского? "Так уже более понятно, да?"

Denis_Ignatchik писал:
обращение в ФАС - это не только нормально, но и является одним из немногих способов разрешать подобные проблемы

"ты показываешь полное непонимание" Это давно уже метод так называемой "цивлизованной" конкуретной борьбы наравне с лоббированием, что по сути есть узаконенная коррупция, если называть вещи своими именами. Путём обращения в ФАС менее умелые компании пытаются задушить своих более умелых коллег. Разуйте глаза.

23.11.16 21:29
-2
Не в сети

Denis_Ignatchik писал:
А разве кто-то что-то уже удовлетворил? Не надо бежать впереди паровоза.

Нет, но есть такое понятие как репутационные издержки, для них достаточно просто обращения в такие органы как фас. А если ещё участвовать в каждой склоке с каждой шавкой решившейся потягаться в суде и иных инстанциях,  так все силы только на это и будут уходить.

23.11.16 21:32
-3
Не в сети

glyukoza, Очень, очень познавательно было прочитать Ваше мнение по всем пунктам. Но, может, лучше не мне их рассказывать, а товарищу Касперскому? =) Т.к. изначально наш диалог был совсем не об этом. А о том -  читали ли Вы оригинальное "возмущение" товарища Касперского или воспользовались только официальным новостным сообщением. Судя по Вашей много постовой (три раза тьфу на местные ограничения размера) реакции - нет, не читали =)
А все остальное - от лукавого!


AmiDreAm, в каком месте я кидаюсь в крайности? Тупой копипаст речи Касперского. Это же не мое мнение. Мне на него вообще начихать. Я сполз с него 2 годаназад и пользуюсь не в пример более компактным, быстрым и удобным Доктором Вэбом (прошу не считать рекламой).

Судя по реакции - роль "адвоката дьявола" мне удалась. Надо будет с касперыча бабла затребовать =)

24.11.16 09:21
+1
Не в сети

Denis_Ignatchik писал:
Но, может, лучше не мне их рассказывать, а товарищу Касперскому? =)

Да я собственно в первом посте всё, что хотел написать, то и написал. Вы же мне стали доказывать, что всё гораздо сложнее. А я лишь убедился, что всё можно было вместить в один первый пост и этого достаточно.

24.11.16 11:05
-1
Не в сети

Denis_Ignatchik писал:
Судя по Вашей много постовой (три раза тьфу на местные ограничения размера) реакции - нет, не читали =)

Вообще не понял этого. А я судя по вашим постам понял, что вам интересно только то, что написал Касперский, а не ваши оппоненты.

24.11.16 11:10
-1
Mr.K +271
Не в сети

Windows - это собственность Microsoft, и они никому ничего не должны. Кому не нравится - в праве пользоваться другими ОС и разрабатывать для них свой софт. Яйца курицу не учат.

24.01.17 15:03
0
Для возможности комментировать войдите в 1 клик через

По теме

Акции MSFT
77.37 -0.02
Акции торгуются с 17:30 до 00:00 по Москве
Мы на Facebook
Мы ВКонтакте
Все права принадлежат © MSInsider.ru (ex TheVista.ru), 2017
Сайт является источником уникальной информации о семействе операционных систем Windows и других продуктах Microsoft. Перепечатка материалов возможна только с разрешения редакции.
Работает на WMS 2.34 (Страница создана за 0.05 секунд (Общее время SQL: 0.016 секунд - SQL запросов: 85 - Среднее время SQL: 0.00018 секунд))