В сети появился другой активатор Vista

При этой активации не полностью работают все функции.

Статья полный бред, и неявное признание того, что и сама Microsoft пока что не может справится с уже взломанными и взламываемыми вистами.
Весь упор идёт на то, что взломанное ПО опасно для самого пользователя,и UAC чуть ли не панацея от всех хворей висты.

Я незнаю как другие, но я уже рас пять переставлял висту и первым делом всегда отключал этот нудный UAC
Да и наличие антивируса и отсутствии обновлений для висты, может стабильно держать систему от вредоносного ПО сколь угодно долго.
Хотя на данный момент у меня и виста обновляется и антивир работает.

Я скачал какой-то кряк, который сбрасывает счетчик, когда угодно.. работает, а антивирь не стоит у меня ни на висте, ни на хрюше..может хороший у провайдера экран..

Прекрасно работает это.... и ни каких ограничений в функциях....
MMC что вы такое говорите...

Ниразу неслышал про то что нельзя обойти. К примеру сколько человек в штате майкрософт занимаються праблемой антипиратства тоесть( отдельных мозгов) а сколько мозгов нехужи ихних сидят и думают как обойти. Вот и ответ неужели никак они это непонимают. Как никрути на любое действие будет противодействие. Физика так её ети )))))). Думали бы лучше о том что бы пиратам и разработчикам по взлому невыгодно было бы заниматься этим. Они больше денег потеряли на разработку защиты от этого а всё впустую! Нежеле снизить цены до так что бы невыгодно было заморачиваться с кряками тем кто их делает и пользователю разыскивая и устанавливая. Что то наподобе такой делемы онди пишут вирусы другие антивирусы вобщем такой смысл ))))

Скоро для висты сделают нормальный активатор ибудут все качать апдейты с майкрософта А всё потому что найдёться мало людей которые захотят выложить 400$ за виндовс + потом оплачивать инет на апдейты которых будет немало !

Крякнул висту вышеописанным способом, все работает прекрасно. А апдейт мне нафиг не нужен, я им и не пользовался ниразу. А если приспичит, то наверняка это все будет выложено в сети.

Ни чего себе себе, Dima-adidas ты решил уволить кучу народу - "разработчиков по взлому". Они никогда не создадут или вернее не будут создавать идеальную защиту. Если они всех пиратов "оставят без хлеба", то пиратством никто заниматься не будет, а соответственно их служба станет не нужной, и их проводят с почестями на вольные хлеба. А зачем им терять хорошую работу? Толи дело заявлять своему руководству о том, что они трудятся денно и ночно, чтоб защитить висту, а когда появляется новый способ взлома они небось у Билли прибавки к зарплате просят, мол хакер умный пошёл, трудно с ним боротся. Я больше чем уверен, что все утечки ( типа КМС сервера) этот отдел и создаёт. Да даже если никто не будет ломать висту, то они сами начнут этим заниматся, инкогнито конечно, самое главное, чтоб шуму побольше было вокруг этой проблемы.

А больше всего меня пугают страшные сказки о том, как мне внедрят кучу троянов, и еще останусь без апдейта. Как жить дальше, не знаю

Первые три дня неактивированная виста работает без всяких ограничений. Доступны обновления и всё такое. Данный крэк замораживает счётчик, отсчитывающий время до активации после установки и Виста выглядит так, буд-то бы её только поставили. Если не обращать внимания на надписи "тестовый режим" - а они тоже не так уж сложно убираются, то получается полнофункциональная система. Безо всяких запретов на обновления и прочее. Не активированная - но полнофункциональная.

Lohmatii, при таком образе сетевой жизни ("Я скачал какой-то кряк, который сбрасывает счетчик, когда угодно..") работа без антивиря может закончиться печально ;) Причём не особо и заметно - сейчас модно использовать трояны для рассылки спама через заражённую машину-зомби или в целях ДОСа. Всего лишь увеличится исходящий трафик да провайдер в конце-концов возмутится, а так - никаких особых проблем ;)

И сказал Бог Биллу: за то, что ты сделал, проклят ты пред всеми скотами и
всеми зверями полевыми, и вражду положу между тобою и программистом: он будет
ругать тебя нехорошими словами, а ты будешь продавать ему винды.
Юзеру сказал: умножу скорбь твою и истощу кошелек твой, и будешь
пользоваться кривыми программами, и не сможешь прожить без программиста, и он
будет господствовать над тобой.

Аффтор,ты чушь написал

Я согласен с пресс-секретарем Microsoft, который сказал, писал:

Всё равно участь Майкрософт неизбежна!!! Сломают и Висту!!

Ребята?! Вы чего? Я тестировал этот "СтотПаймер" и могу сказать, что он отлично работает. Дата переводится на 2099 год 1 минуту, потом назад, никаких проблем нет, и по размеру доступен каждому. В общем, идеальный софт.

P.S: интересно, какие же "потенциальные уязвимости" может содержать это чудо?

darau2
В Медиа центре плохо работает библиотека и тоже в пеере.

Гг Майкрософт не может отличить юзера с замороженным таймером, от пользователя который только что установил винду. Если и сможет то только обнаружением какого либо специфического файла или записи в реестре("приватность и безопасность пользователей превыше всего"?!). А автоматическое обновление на контрАфактных(а не контрОфактных, переводчику-2 за незнание орфографии) копиях включают только совсем потерянные для computer science люди. Вот.
Сам тестирую работу этого крэка на своем компе. В общем-то, можно и без него, время от времени вызывать slmgr.vbs -rearm и дело, как говорится, в шляпе (точнее-Майкрософт в луже). Весь "взлом" заключается в установке масенькой службы, которая отсекает все вызовы связанные с таймерами активации(как-то так). Вспомните Reset for WinXP. Сначала был он, а потом уже сразу взломанные копии не требующие активации изначально. То есть, получается, не далеко ушли...

Мне кажется, Вы все тут параноики и преувеличиваете опасности. Кряк нормальный, я даже посылал инструкции в форум, но модератор стёр. Для тех, кому просто нужно избавиться от активации, чтобы тестировать висту подольше - это идеальный вариант.

Такой бред, MS как обычно запугивает ушастых юзверей всякими страхами. Вообще, проблема security в Винде на мой взгляд сильно раздута, это же богатый ранок.

Хотя я в теории и могу без особых проблем купить Висту за 400 долл, но данная мысль кажется мне весьма абсурдной. Я и с кряком-то просто тестирую Висту, но не работаю на ней. А покупать в 2007 году ее вообще бессмысленно, ради чего?

Кстати, что за жуткая необходимость пользоваться вин апдейтом? Я им никогда не пользовался, и вроде никогда не страдал от этого. Более того, у моих знакомых Винда иногда хуже работала после апдейта.

Реальная розничная цена Висты Ultimate - не более 100 долл. С этой ценой уровень установки пиратских копий снизился бы в те же самые 4, а то и больше раз, и MS мало бы что потеряла в доходах, которые и так прилично превышают их расходы. Это же надо, нанять 10 000 программистов для Висты! А выезжают, как обычно, на каком-то проценте, а остальные затак получают по 200 000 зелени в год. И кому надо спонсировать эту ораву, которая не может сделать продукт нормально? Я кстати, думал, что в США уровень пиратства ниже.... Нет, увольте, в торренте более 50% машин с образом Висты американские Ну подумайте, сколько нормальных вещей можно купить на 400 долл? Это неплохой телевизор или монитор, отличный мобильник или MP3 плеер, да и много чего ещё. У MS нет головной боли продавцов другого стаффа, это же просто DVD! Никаких проблем - ни с растаможкой, ни с чем вообще! Знай себе печатай DVD да впаривай, и почти все полученные деньги - чистая прибыль, которая кормит ораву! А эта орава ныне занимается промыванием мозгов юзверей, всё более напирая на понятие Безопасности. Где-то мы это уже слышали, не в религиозных ли проповедях, где только Бог дарит тебе Безопасность? В общем, корпорация и ее политика становится довольно противной. Кстати, новая Mac OS ставится на PC, надо бы ее попробовать, тем более говорят, что Виста подчистую с нее слизана.

Мне лично не нужна такая OS которая будет стучать своему создателю. Даже бесплатно я ее не поставлю на свой хард.И чего все уперлись в эту винду есть другие OS которые прекрасно работают которые не надо крякать и покупать за месячную зарплату которые не чего без вашего ведома не отошлют.

Действительно, в Висте многое стало решаться за тебя и даже против тебя, а жадность MS прогрессирует вместе с ростом числа их сотрудников! Я вобще не удивлюсь, если в ОС от MS есть потайные ходы для тех же секретных ведомств США, так как контроль за компами всего мира - это ещё тот лакомый кусочек!

Просьба не приводить в данном обсуждении конкретные инструкции по активации Vista, так как это запрещено правилами сайта

Ходят слухи,что время всё равно капает, но визуально счётчик продолжает стоять на месте!!!

djrus уже сто раз проверяли переводя дату туда сюда - ничего никуда не капает

Не пойму вообще, что за хрень с активацией. Две недели назад висту поставил, а на счетчике 28 дней.

Кстати, а кто сказал, что ключики от беты не работают??? У меня недели 2 назад мой "волшебный" ключик RC1 в очередной раз меня спас при внеочередной переустановки Висты...

А я думаю решил перйти на МАС

УЖОС! Надеюсь, этих подонков, кто сделал этот активатор засяадят в тюрьму лет на 50!

Filosof хоть бы без ошибок писать научился.

Насчет безопасности, зачем содержать на компьютере то о чем другим знать не надобно?

Просто в США слово security (безопасность) значительно повышает продаваемость продукта. Оно стало модным после истории с самолетами и башнями (9/11).

Тут если разобраться , вообще прикол. "Мы продаём Вам дырявую ось за 400 долл, и если Вы воспользуетеь кряком, то Вы навечно останетесь с проклятой дырявой осью, и все вас будут иметь." То есть они с одной стороны уверяют, что ось непробиваема и идеальна, с другой стороны - "если Вы не будете ее обновлять, то Вы останетесь в дырявой калоше". Лживый и бесчестный маркетинг!

По поводу безопасности.Ответте почему в более менее серьезных конторах не пользуются виндовозом???????????

oberon
Патамучта. Патамуча windoz - для дамахазяик. ик.

Windows - для геймеров и ламеров! MAC и Linux решают! Во всех серьёзных конторах стоят маки, лучшие сервера работают на linux - винда глючный мейнстрёмный продукт, который никогда лучше не станет!!!

to Cooler_master полностью с тобой согласен и поддерживаю...

Cooler_master и ML144
пффффф ггг... ха...
у кого стоит в конторе линукс? у кого на серваке под линуксом стоит 1С Бухгалтерия а вернее её база данных?

при чем тут бухгалтерия?

А почему тут все думают что обновления не будут работать? всё прекрасно качается... и ставится.....

В общем, всех с наступающим, поздравляю так же с тем, что в новый год мы входим с крякнутой вистой !

Всё прекрасно работает с этим кряком! Сегодня несколько обновлений поставил. Советую этот способ всем.

Я не думал что скажу это,но что-то прада хочется перейти на MAC

А вообще жалко этот сайт, хороший был ресурс когда то, а теперь говно с цензурой.

Cooler_master @30.12.2006 19:59
Windows - для геймеров и ламеров! MAC и Linux решают! Во всех серьёзных конторах стоят маки, лучшие сервера работают на linux - винда глючный мейнстрёмный продукт, который никогда лучше не станет!!!

Ну и бред... в таких случаях лучше жевать.

По теме: у меня с этим активатором новых обновлений так и не появилось.
Когда использовал метод с ключом от РС1 - каждый день были апдейты для виндефендера хотябы и для мышки моей драйвера скачались.
Теперь же - скачались 1 раз после установки и больше ничего. Как я понял МС запретила апдейты для неактивированных копий висты?

Старый способ лучше. Уже 4 винды за последние 2 дня так активировал

[quote=Цитата: Cooler_master @30.12.2006 19:59 Windows - для геймеров и ламеров! MAC и Linux решают! Во всех серьёзных конторах стоят маки, лучшие сервера работают на linux - винда глючный мейнстрёмный продукт, который никогда лучше не станет!!!

Ну и бред... в таких случаях лучше жевать.]

писал:

Да и на МАС можно спокойно погамать, MAC OS стабильнее виндов - это стало уже давно аксиомой.
Если ты пишеш что МАС гавно то ты просто не разу не юзал не МАС компов не МАС ОS....

2cooler_master
виндой пользуются 99%R0юзеров - и все они ламеры? Mac os - гораздо более ламерская ОС, а linux - для тех у кого куча свободного времени, чтобы искать дрова для железа, настраивать систему под себя, разбираться в принципах работы ос и т.д., т.е. страдать х***ей.
Винда рулит!

"Вместе с кряком может быть троян!" - возможно, а вместе с Windiws может быть доступ спецслужб США к вашему ПК - гарантированно!

MAC юзал, не спорю ось грамотная, работает быстро и стабильно, без сбоев. На мой взгляд не стоит спорить что лучше, а что хуже, намного важнее определиться с тем что тебе действительно необходимо для обучения, работы, развлечений и т.д. от операционных систем и сделать свой правильный выбор.
Господа! А зачем вообще нужна Windiws Vista? У вас че плохо XP работает?

Все новое привлекательно. Да и наверное время девать некуда так мы и развлекаемся.
А интересно попробовать на своем компьютере МАС.

to mikealf
Ты единственный из всей тусы дал объективный ответ...

"А зачем вообще нужна Windiws Vista?", мне вот... она нужна потому что люблю всё новое. И вообще.. с таким подходом нужно было сидеть на Win 95.. и радоваться....

Только в ней будет DX10 и как следствие многие новие игры на старых виндах не пойдут.

ML144
В Лонгхорне тоже=)

Ну а в XP работать то небудет

vanakov-ты глубоко не прав,1С Бухгалтерия уже работает под ЛИНУХОМ как и ее база,
кстати, существуют весьма приличные бухгалтерские проги чисто линуховые,своими глазами видел в Германии,а уж там считают каждый евро.

User_13 -не правильная логическая посылка пораждает ложные умозаключения.

Bahus - правильная логическая посылка порождает истинное умозаключения.

И наконец всем присутствующим-сравните что было обещано в Лонгхорне(ВИСТЕ) с тем что вы получили
или получите в январе 2007,это может вызвать только РАЗОЧЕРОВАНИЕ.......

pashka
А что и где было обещано???

А зачем вообще нужна Windiws Vista?", мне вот... она нужна потому что люблю всё новое. И вообще.. с таким подходом нужно было сидеть на Win 95.. и радоваться....

darau2, полностью с тобой согласен.

Прогресс не остановить... много ли сейчас тех, кто сидит на Windows 3.11? Короче я перейду на висту, когда к ней сделают Windows Vista Offline Activator или если не сделают то 30 января перейду.

to darau2
Установиш пиратку или купиш за бабосы...???

Статья - бред.

Подобные хаки представляют угрозу безопасности системы, так как некоторые из них могут отключать механизм автоматического обновления. Если системе не удается обновиться, взломанные системы становятся более уязвимыми к вновь найденным уязвимостям Windows. Пользователи взломанных систем могут предпочесть самостоятельно отключить Automatic Update, что может привести к вышеописанным угрозам безопасности. Как вы знаете, Microsoft выпустила обновление, чтобы предотвратить прохождение процедуры активации компьютеров с «гибридными» системами. В отношении нового хака Microsoft, скорее всего, прибегнет к аналогичному действию, то есть выпустит обновление. писал:

Интересно, кто взломанные винды обовляет?
Мне лично пофиг на обновления, я сразу отключаю Auto Update, как только винду ставлю.

Oleg-A больше надо читать.

А ВООБЩЕ С НОВЫМ ГОДОМ СВИНЬИ!!!!

C новым годом всех.
А меня лично функция автообновления в винде настораживает не меньше , чем трояны. Этак MS может что хочет сделать с компом ((( Это уже по-моему всяко перебор. В придачу они ее используют как инструмент прямого шантажа, разве не так?

codemaster-полностью согласен ,особенно в связи с обновлением недавнем для Висты активированной заменой файлов,серой звездой в ХР,
дальше можно только предполагать что Билли придумает впердолить....

И при этом они(МС) еще утверждают что их Ось самая защищенная,для себя то лазейки оставили,значит их при определенных стараниях может обнаружить и злой дядька.

С НОВЫМ 2007 ГОДОМ! ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ!
ЖЕЛАЮ ВАМ ВСЕГО ТОГО ЧЕГО ЖЕЛАЕТЕ СЕБЕ!
ММС

pashka
Я что-то не понял Вашего смеха...

"Вместе с кряком может быть троян!" - возможно, а вместе с Windiws может быть доступ спецслужб США к вашему ПК - гарантированно!

Ну почему, не только с Windows!!

> А зачем вообще нужна Windiws Vista?", мне вот... она нужна потому что люблю всё новое. И вообще.. с таким подходом нужно было сидеть на Win 95.. и радоваться....

Просто поделюсь ощущениями... Приятнее (НАМНОГО), не ждать пять лет нового чиха от МС, а раз в недельку делать emerge sync или apt-get update и смотреть, что же нового появилось, какие новые версии, какие новые программы.

Просто приятно. Я тоже люблю что-то новое и интересное.

П.С. При этом не нужно переустанавливать ОС. Если обновилось, то можно просто обновить. Хочешь ядро, хочешь обнови xorg (графическую подсистему). Вот на днях обновил xorg обычные на модульные. Просто emerge xorg-x11 и всё. Т.е. всё время приятное плавное обновление по ВАШЕМУ желанию и по ВАШИМ потребностям.

Начит крякнулс я этим чудом Висту, стало все оки доки. Осталась одна трабла: Как отрубить на напоминалку о том что я не верблюд?

linux - для тех у кого куча свободного времени, чтобы искать дрова для железа, настраивать систему под себя, разбираться в принципах работы ос и т.д., т.е. страдать х***ей.

хехе, думаю, что Вы просто никогда не пользовались линуксом. Сейчас система поддерживает железо не хуже венды, а иногда и лучше. Ничего настраивать под себя не надо. Просто скачайте Live CD(операционка работает без установки, с диска) например Mandriva One. Думаю, Вы будете ОЧЕНЬ удивлены тем, что идет в линуксе "из коробки".

у меня стоит mandriva 2007, стандартное оборудование работает на ура, да и интерфейс чуть ли не красивее чем в висте, но чтобы установить что то кроме, нужно оччень сильно постараться

чтобы установить что то кроме, нужно оччень сильно постараться

oO Всмысле?

2trojan_downloader

да поможет тебе http://easyurpmi.zarb.org/

Oleg-A, давно уж есть такой кряк, какой вы говорите. Это и есть первый активатор Vista. через локальный KMS

Vista конечно хороша но как по мне это windows 95 дубль 3. У меня за 3 часа 4 раза СЭС (BSoD) вылазил а после одного из их Ворд пад здох.... САКС.... уж лучше ХР....

у меня стоит mandriva 2007, стандартное оборудование работает на ура, да и интерфейс чуть ли не красивее чем в висте, но чтобы установить что то кроме, нужно оччень сильно постараться

Согласен. У меня тоже есть этот MDV2007. И если с установкой из RPM проблем относительно нет (не считая того, что постоянно нужно сделить за зависимостями), то с source полная ж..а, т.к. почти ни один дистрибутив нормально не компилится. Все время чего-то не хватает. Даже иногда того, что есть (libusb, например). MDV2007 рассчитана на установку пакетов только с установочного диска или RPM'ов.

Парни! Всех С Новым Годом! Не Забивайте себе голову всякой ерундой! По поводу Виста скажу так - не активируется и хрен с ней! В крайнем случае всегда можно переустановить Винду через 30 дней или у кого-то она живет дольше? Я не буду распространяться о сбросе активации,но эта тема есть в самой Виста. Все чудненько пашет.

А может кто мне ссылочку на этоактиваторскинуть в пм?и обьяснить как зайти за админа...

M$ теряет уважение пользователей, но делать нечего... Ломаем

Убедительная просьба к МАКофагам - GTFO. Вы здесь лишние. Вас всё равно никто не слушает и никому вы не докажете то, что вбил Вам маркетинговый отдел Эппла. На самом деле, что Джобс, что Гейтс, что M$, что Эппл - они из одной бочки налиты, просто один опоздал чуток и отмазывается, что он think'ает, видите ли, different. У вас же есть свои форумы - там отлично можно пообщаться с целыми 2% пользователей, которые сидят на МАКах. Перестаньте свои комплексы изливать на виндузятников, что мы вам сделали? :]

Инсталяция с исходников... В большинстве случаев это не нужно. Ставьте из репозитариев. Подключите репозитарии с исходниками для своего дистрибутива и собирайте командами дистрибутива, т.е. build-rpm, apt-build и т.д. Если хочется МНОГО компилять и гибко настраивать систему - ставьте gentoo. Очень гибкий и приятный дистрибутив.

Вообще, дистрибутивы разные ( и это хорошо - есть на любой вкус), поэтому сборка из сторонних сырцов требует некоторой работы руками. Именно для того, чтобы исключить это и есть мощные менеджеры пакетов и сторонние репозитарии. К примеру в федоре официальный репозитарий содержит около 5000 пакетов, в генту - около 11000, в дебиане - около 18000. Довольно много. Это не считая неофициальных. На самом деле ручной работы не много, её минимум. Просто нужно знать инструменты, которые есть. Удачи.

Инсталяция с исходников... В большинстве случаев это не нужно. Ставьте из репозитариев. Подключите репозитарии с исходниками для своего дистрибутива и собирайте командами дистрибутива, т.е. build-rpm, apt-build и т.д. Если хочется МНОГО компилять и гибко настраивать систему - ставьте gentoo. Очень гибкий и приятный дистрибутив.

Вообще, дистрибутивы разные ( и это хорошо - есть на любой вкус), поэтому сборка из сторонних сырцов требует некоторой работы руками. Именно для того, чтобы исключить это и есть мощные менеджеры пакетов и сторонние репозитарии. К примеру в федоре официальный репозитарий содержит около 5000 пакетов, в генту - около 11000, в дебиане - около 18000. Довольно много. Это не считая неофициальных. На самом деле ручной работы не много, её минимум. Просто нужно знать инструменты, которые есть. Удачи.

> Согласен. У меня тоже есть этот MDV2007. И если с установкой из RPM проблем относительно нет (не считая того, что постоянно нужно сделить за зависимостями), то с source полная ж..а, т.к. почти ни один дистрибутив нормально не компилится. Все время чего-то не хватает. Даже иногда того, что есть (libusb, например). MDV2007 рассчитана на установку пакетов только с установочного диска или RPM'ов.

В самом начале я тоже мучался с rpm-мами. Это ужасно.
Просто большинство в начале допускают ошибку. И пользуются для установки программ rpm-мом. Это неправильно. rpm, или dpkg в дебиане - это низкоуровневые утилиты. Ими пользоваться пользователю в большинстве случаев не нужно. Чтобы устанавливать программу нужно использовать высокоуровневые менеджеры пакетов. В системах, основанных на rpm - это yast, в deb - системах - apt-get. Хотя, apt-get можно установить и в rpm систему.

Установка программ сводится (в rpm систмеах ради примера) к следующим действиям:
yast -i *.rpm если ставится из существующего на диске rpm-пакета.
yast -i имя_программы - если ставится с репозитария.
Все зависимости доставятся автоматом.

А ещё есть Synaptic ;)

Доброго всем дня. Сразу оговорюсь - я не защитник и не фанат Microsoft, и прошу не воспринимать мои слова предвзято.
Статья конечно бред. Но хотелось бы возразить тем, кто так неуважительно высказывается по поводу Microsoft и по поводу винды в частности. В первых, я считаю что цена в 300-400 у.е – абсолютно справедлива для такой операционки. Посудите сами – средняя заработная плата американца – 3000 у.е. То есть если бы вы могли купить скажем лицензионную Висту за 500 рублей - что бы вы предпочли, ставить пиратку и потом еще париться со взломом и прочими менингитами, или выложить деньги, купить лицензионку и одним махом избавться от всех проблем? Или может быть вы думаете, что дядя Билли будет ориетнироваться на наши маленькие зарплаты. С другой стороны, думаю большинство даже представить себе не могут, какой гигантский труд вложен в эту операционку. Vista - наверное один из самых сложных програмных продуктов. Это миллионы строк програмного кода. Поэтому неудивительно, что над ней работало столько человек. Кто-то тут сказал, что реальную работу сделало 1 процент, а остальных можно было уволить. Я несогласен. Может быть этот 1 процент был двигателем, генератором идей и т.п., но кто-то должен был эти идеи реализовать, делать физическую работу. Некоторые програмные продукты, стоят ненамного дешевле и в тоже время они гораздо проще винды (например ABBYY FineReader - 7500 руб.). А то послушать некоторых - так они хотели бы что-бы тисячи человек пахали бесплатно ради бедных юзеров и делали им бесплатную операционку да еще и желательно не дырявую. Так не бывает.

Тепер насчет дырявости. Как правильно было подмечено выше виндой пользуется 99 % юзеров. Поэтому неудивительно, что почти все вирусы пишутся для винды, ее регулярно ломают, ищут в ней дыры и т.д. Если бы большинсво пользователей перешло скажем на линукс, то же самое было бы и с линуксом (или с любой другой операционкой). В других операционках таких дыр просто никто не ищет. Просто никому это не нужно. Любая операционка - это програмный продукт - сделанный руками человека, следовательно он просто не может быть идеальным. Еще никогда никто не написал идеальной программы, в которой не было бы ошибок и которую невозможно было бы взломать.
Конечно, все бы хотели поставить винду, вломать ее, потом поставить сверху кучу корявых программ, а после этого поковыряться в реестре и т.д. а потом после этого что-бы она еще и работала без глюков (ну скажите, разве не так). У меня например много знакомых, которые не очень хорошо разбираются в компьютерах и при этом постоянно работают в офисных приложениях (1С, Word и т.п.). Они никогда ничего не меняют, не експерементируют и т.д. Так вот у них винда работает без переустановки 4-5 лет. При этом никогда не появляются вирусы, не наблюдается никаких глюков. Следовательно проблема не в винде, а в любопытных юзерах, которые любят поексперементировать, все попробовать (к коим кстати я отношу и себя).

Любая другая операционка никогда не станет такой популярной, поскольку Windows ориентирована на массового пользователя, она максимально мультимедийна и проста, и при этом по возможностям не уступает никакой другой операционке.Ведь что нужно простому пользователю - послушать музыку, посмотреть фильм, поиграть в игры, поработать в офисных приложениях, а Windows для этого лучшая операционка. И кто бы там как не восхвалял Линукс, у него есть серьезный недостаток - сложность использования (никому не охота что-то там компилить и т.д.).
А дядя Билли молодец - он сделал то, чего никто кроме него сделать не смог - самую удобную и массовую операционку.

Всем спасибо, кто дочитал это до конца.

Мужики - Windows Vista полная хрень в плане конфиденциальности, а если Вам нужны новые фичи то на XP тоже и Internet Explorer 7 и Media Player 11 и Defender вышел! А юзать сеть и судорожно искать кряк для Vist'ы - сущий бред! Xp- рулит. И насрать на этот DirectX 10!

И ксати вы забыли о выходе Windows XP Service Pack 3! Так что - смелее вперед XP зовет!

Увы, но SP3 для XP вероятнее всего не выйдет до 2008 года.

valeriy15, можно подробней про "хрень в плане конфиденциальности"? И что такого в Media Player 11 и Defender? Оба - полный слив и на висту идут не из-за них. "Насрать на DirectX 10"? Насрите, а геймерам что делать?

Чего там спорить. Какая из операционок лучше Vista?

Какие в жопу геймеры, где они - тонны игр под DirectX 10? И их не будет, этих тонн, до массового распространения Висты. Зачем игроделам писать сверхдорогие проекты себе в убыток?

Какая из операционок лучше Висты? XP на мой взгляд если хуже, то только на капельку и ещё долго будет жить на "средних" машинах. Лично я от Висты ожидал большего...

> В первых, я считаю что цена в 300-400 у.е - абсолютно справедлива для такой операционки.

Ну, ПО, это не товар, а результат нацчной деятельности. Это труд. Да. Но не товар. Вы же не станете продавать законы архимеда и ньютона? Пусть даже оформленные в виде красивой упаковки и написанные на красивой бумаге. Это одна точка зрения.
Вторая - ПО - это не товар, потому что нельзя приравнивать программу к упаковке мороженного. Мороженное нельзя скопировать, его можно только разделить или украсть, при этом, у кого-то этого мороженного не станет. Не станет физически. А ПО? Тут совсем по-другому. Если я купил ператский диск, поставил, поигрался и выкинул, то МС НИ КАПЛИ не потеряло от этого, т.к. если бы я не купил пиратский, то лицензионный тоже бы не купил за такие деньги.

Да, винду нам не продают. Её дают в аренду. Это описывается в лицензионном соглашении. Но не слишком ли это высокая плата за АРЕНДУ?! При том, что от этой аренды МС ничего не теряет...

С учётом всех этих фактов, МС легко могла бы изменять цены на своё ПО для разных стран, в зависимости от доходов проживающих там.

> Или может быть вы думаете, что дядя Билли будет ориетнироваться на наши маленькие зарплаты.

Он плюёт на нашу действительность (на еду не хватает) - пользователи плюют на его (затраты на винду, на рекламу винды, на взятки). Какие могут быть притензии? ;-)

> С другой стороны, думаю большинство даже представить себе не могут, какой гигантский труд вложен в эту операционку.

Согласен - бессмысленно огромный. Т.к. глупо переписывать каждый раз свой продукт заново. Понятно почему это происходит - следствие плохого дизайна системы, но это вина МС, а не пользователей.

> Vista - наверное один из самых сложных програмных продуктов. Это миллионы строк програмного кода.

Возьмём для сравнения операционную систему GNU/Linux Debian... Даже уже скомпиленные и сжатые пакеты (программы) занимают 3 DVD... Это около 18800 программ... Только представьте СКОЛЬКО это труда! И всё это работает. И Debian считается одним из самых надёжных и стабильных и оттестированных дистрибутивов линукса. Достаточно лишь оглянуться вокруг и мы видим примеры...

> Поэтому неудивительно, что почти все вирусы пишутся для винды, ее регулярно ломают, ищут в ней дыры и т.д. Если бы большинсво пользователей перешло скажем на линукс, то же самое было бы и с линуксом (или с любой другой операционкой). В других операционках таких дыр просто никто не ищет.

Насчёт вирусов... Дизайн системы виндоуз 9x и дос изначально был ущербен, что давало ПОЛНЫЙ доступ вирусов к ОС. NT из-за совместимости тянет за собой эти костыли. В линукс другой подход. Вся система не доступна для изменения пользователю. Это монолит, который может поменять только системный администратор. Пользователю доступна только запись в свою домашнюю директорию. Всё. Пусть пользователь запустит хоть сто вирусов, они смогут удалить полностью хоть все данные пользователя, но на систему и на других пользователей системы это НИКАК не повлияет.

Насчёт дыр. Сообщество линукса - это миллионы пользователей, программистов и системных администраторов, которым доступны исходные коды системы. Которые (программисты и системные администраторы) проверяют, тестирую и изучают ПО и КОД. И отсылают патчи дистростроителям. Общая стабильность линукса подтверждает это. Какие системы больше используются в качестве серверов, где нужна стабильность? Какие системы используются в качестве хостинга сайтов, где есть повышенная опасность атак и взлома? Ответы говорят сами за себя.

> У меня например много знакомых, которые не очень хорошо разбираются в компьютерах и при этом постоянно работают в офисных приложениях (1С, Word и т.п.). Они никогда ничего не меняют, не експерементируют и т.д. Так вот у них винда работает без переустановки 4-5 лет. При этом никогда не появляются вирусы, не наблюдается никаких глюков.

А если винду установить на компьютер, запечатать винт и положить в ящик, то она будет в работоспособном состоянии тыщу лет. ;-) Тут как-то менеджер МС хвастался, что у него сын работает за виндой и ходит по ограниченному количеству сайтов и при этом ему не нужен антивирус... И это был прорыв! все были в шоке - разве возможно такое?! Дак вот, я хожу по сайтам без включенного антивируса (ставил, чтобы пользователей винды не заражали друг дружку через самбу), жена в интернетом пользуется - тоже без антивируса - и ничего. Это не колдовство, просто в этом нет необходимости. Нет необходимости не только потому, что нет вирусов, нет необходимости запускать скачанные непонятно откуда трояны. Вся система ставится из надёжного репозитария, целостность каждого пакета контроллируется md5 суммой, каждый репозитарий подписан GPG ключом. Это позволяет быть уверенным в надёжности системы в целом.

> Любая другая операционка никогда не станет такой популярной, поскольку Windows ориентирована на массового пользователя, она максимально мультимедийна и проста, и при этом по возможностям не уступает никакой другой операционке.

Так горячо любимая многими макось, по отзывам в разы лучше винды (именно для массового пользователя, не обременённого ИТ знаниями). По собственным наблюдениям - интерфес макоси ещё более "для тупых", это просто апофеоз тупости. Простите меня, поклонники макоси! Это моё личное мнение, хотя многие коллеги (разработчики) придерживаются такого же.
Насчёт мультимедийности и простоты... ;-) Аж смешно. Ну ладно. Сколько нужно скачать и попробовать разных супер-паков кодеров, чтобы проигрывались ВСЕ фильмы? В линуксе два пакета установить и играется 99.9% фильмов (0.1% - это какие-то дикие видеоролики редко попадались давно, ну ещё *.3gp с телефонов - звук не играется). В винде же при самом лучшем супер-паке всё равно попадаются фильмы, в которых то картинки нет, то звука. Мультимедийность... В каком году виндовз научился делать предпросмотр файлов? Только к концу 2006-го... Разве что игры... С этим я с вами соглашусь. Но это не следствие хорошести винды, а следствие её распространённости, что в свою очередб следствие агрессивного маркетинга.

Извените, что так много. Просто не мог не ответить на столь безъапеляционные и не соответствующие действительности заявления.

2 _serega_
молодец! Единственный из всех написал что-то дельное.
Насчет фильмов, в винде достаточно установить ОДИН пакет k-lite mega codec patch и ВСЕ фильмы будут показываться, и 3gp, и другие.

Чего-то вы тормозная новость какая-то. Я ещё в декабре винду поставил на 2099 год и больше НИЧЕГО не далал, кроме как убрал синхронизацию времени с и-нетом. До сих пор каждый раз как ноут включаю - 30 дней до активации )))))) Уязвимость блин новая. Да так ещё в старые-добрые времена все триал-тайм защиты обходили ;)

ЗЫ: а где должны быть надписи "тестовый режим"? Ни одной не заметил пока...

>Ну, ПО, это не товар, а результат нацчной деятельности. Это труд. Да. Но не товар. Вы же не станете продавать законы архимеда и ньютона? Пусть даже оформленные в виде красивой упаковки и написанные на красивой бумаге.<

Извините, но вы не правы. ПО - это самый что ни на есть товар. Это такой же товар как музыкальный компакт диск или просто музыкальное произведение, защищенное авторскими правами. Или вы считаете, что товар не может быть результатом научной деятельности. А сравнение с законом архимеда и т.д. как по мне не уместно, поскольку это совсем разные вещи. Програмист - не ученый. Он только использует плоды науки.

>Он плюёт на нашу действительность (на еду не хватает) - пользователи плюют на его (затраты на винду, на рекламу винды, на взятки). Какие могут быть притензии? ;-)<

Тут вы наверно где то правы, но проблема я думаю не в ценовой политике Microsoft а в нашей стране. Он работает и живет в другой стране и я думаю что его работники получают соответствующие деньги за свой труд. Поэтому и нацеленность в первую очередь на другой рынок. А плюет на нас не дядя Билли а наше руководство в первую очередь.

>Возьмём для сравнения операционную систему GNU/Linux Debian... Даже уже скомпиленные и сжатые пакеты (программы) занимают 3 DVD...<

Абсолютно с вами согласен. Я и не говорил что в Линукс вложено меньше труда. Если кто не понял - я абсолютно ничего против Линукса не имею. Просто я считаю, что спор "что лучше - Линукс или винда" абсолютно не имеет смысла, поскольку это разные операционки. Скажем для сервера лучше ставить Линукс, но для домашнего пользования винда лучше поскольку (это мое субьективное мнение) она действительно проще. По возможностям она конечном ничем не уступает винде, но для пользования Линукса нужно БОЛЬШЕ знаний, что для обычного пользователя неприемлемо. А ведь ПК создан не только для програмистов, а в первую очередь для обычных людей.

>А если винду установить на компьютер, запечатать винт и положить в ящик, то она будет в работоспособном состоянии тыщу лет. ;-)<

Можно сделать и так, но тогда теряется смысл - ведь вы не пользуетесь виндой.
На самом деле вы не совсем правильно меня поняли. Если вы покупаете скажем телевизор, то в инструкции ясно написано, что питание должно быть 220 в и никакое другое. Если вы подключите его к сети в 320в, то он сломается, но ето не значит, что телевизор плохой. Я имею ввиду, что надо придерживаться "руководства пользователя", или если хотите можно не придерживаться, но тогда не надо винить всех и вся.

>Так горячо любимая многими макось, по отзывам в разы лучше винды<

По чьим отзывам? Такие утверждения - это абсолютно субьективное мнения разных людей. Я слышал разные отзывы, и зачастую они абсолютно противоречат друг другу. А что для кого лучше - каждый себе решает сам.

я считаю что цена в 300-400 у.е - абсолютно справедлива для такой операционки. писал:

Как ты считаешь много ли народу в России смогут купить эту ОС за такие деньги. Это сразу породит еще один виток пиратства. 300-400 у.е - это половина стоимости среднестатистического компа. Покупая винду за такие деньги теряешь в плане конфигурации очень много. Мое мнение для дохода российских граждан оптимальной ценой Висты было бы 1000-1500 руб. А при цене 300-400 у.е. целесообразнее пересесть на Apple.

Это точно, а переплачивать БОЛЬШИЕ деньги за парочку инноваций как-то не хочется. Да, редко русского человека встретишь, который хотя бы 300 рублей за какую-нибудь программу отдал - лучше найти кряк. То же и с Виндой - этому научило нас дорогое правительство.
Так чего ждать от Висты? Будут ломать (ведь ломать - не строить), а насчет того, что в Микрососе говорят, с кряком сломается и защищенность системы - это просто тонкий ход, чтобы убедить людей, мол не ищите кряки - покупайте лицензию.
Да они и в плане конфиденциальности намудрили - не знаешь, че там в их центр отправляется о твоей работе с виндой, мне это не совсем понравится!

В общем пока я на эту Висту переходить не собираюсь - когда она будет установлена у большинства пользователей, тогда и в Нете кряк искать буду, а так я и на XP переживу - отличная ОС! А свою золотую Висту пусть Билли-бой засунет куда подальше!

Кстати VISTA переводится как: Viruses Infections Spy Trojans Adware

>Да, винду нам не продают. Её дают в аренду.
Любое коммерческое ПО дают в аренду, даже некоторые бесплатные программы с закрытым исходном кодом. Продать ПО - значит передать вам на него право собственности, т.е. вы будете иметь право на внесение изменений в исходный код. Такого права вам никто не даст.

А спор про Линукс и Виндовс для меня не имеет смысла. Я работаю веб-программистом под виндой (ASP + MS SQL), поэтому выбор для меня однозначен

Да, винду нам не продают. Её дают в аренду. писал:

От терминологии смысл не меняется.

Не знаю, у меня в принципе есть 400 долл на Висту Ultimate, но если бы вопрос встал ребром - покупать или не покупать ее легально для домашнего компа (а, к примеру, корпоративные пользователи думают далеко не об одном компе), то ответ был бы НЕТ на 99%. По крайней мере пока. MS кстати утверждает, что если корпоративные пошльзователи не проапгрейдятся, то они отстанут от конкурентов. Я бы хотел знать, каким образом. Более того, MS обещает 300 долл в год экономии на 1 копии Висты по сравнению с XP. Это вообще звучит дико маразматично. Виста должна стоить никак не более 100 долл на мой взгляд, легально для России.

Цена программного продукта определяется не с потолка и не только исходя из затрат на его разработку а также исходя из того насколько он лучше других. Можно программить 2 года и написать отстой а можно за месяц написать реальную вещь. И когда передо мной встает вопрос о покупке Висты я думаю - ЧТО такого полезного сделал дядя БИЛЛИ за что я ему должен 400 УЕ? Потому как когда я плачу за WorldOfWarcraft я знаю за ЧТО я плачу. За безглюкавость техподдержку и многое что делает мое времяпровождение за этой игрой ПРИЯТНЫМ. В случае с Вистой ничего этого нет. Я должен использовать другой браузер потому как IE меня не устраивает(как и многих я думаю), я должен поставить Firewall(потому как встроенный никуда не годится) и вообще чтоб комфортно себя чуствовать за компом надо напрячься не по детски.

и вообще чтоб комфортно себя чуствовать за компом надо напрячься не по детски. писал:

И денег на софт потратить нехило....

Насчет денег в точку - поэтому я юзаю не ИЕ который меня к тому же не устраивает, а FireFox который бесплатен и куда лучше. И на зачем я буду за этот хлам платить?

Виндовоз.....OS Для богатых.......

codemaster писал:Какие в жопу геймеры, где они - тонны игр под DirectX 10? И их не будет, этих тонн, до массового распространения Висты. Зачем игроделам писать сверхдорогие проекты себе в убыток?

фишка только в том, что под DX 10 легче писать игры... так-что тут я готов поспорить... хардкорщики всеравно перейдут на висту, и вообще, у кого голова болит от-того что виста блин тормозит из-за не-Brand видюхи у ужасной оперативки с древним процессором, это по крайней мере всеравно, что установить висту на тетрис... Микромелкие все правильно сделали и виста не глючная, если ее установить на комп ценой в 1500$~2000$, а устанавливать на бюджетные системы Ultimate и ругаться на глюки и тормоза это дико... диназавры блин...

> С учётом всех этих фактов, МС легко могла бы изменять цены на своё ПО для разных стран, в зависимости от доходов проживающих там.

Могли бы, но не сделают. Просто в таком случае жители развитых стран завоют про несправедливую ценовую политику: "ага, им за 50 баксов, а нам - за 400??!!".

заранее извиняюсь за офтоп.... codemaster, проверь личку!!!
а теперь по теме. реально 400 баков это дорого. пусть программеры там и трудились над ней, всё же, для российчких пользователей это многовато будет.

Цена программного продукта определяется не с потолка и не только исходя из затрат на его разработку а также исходя из того насколько он лучше других. писал:

В случае с Мелкомягкими цена определяется с потолка т.к. MS практически монополист на данном рынке. Да есть Linux, Mac OS ,но они мало распростронянны не только в России но и по всему миру.

> С учётом всех этих фактов, МС легко могла бы изменять цены на своё ПО для разных стран, в зависимости от доходов проживающих там. Могли бы, но не сделают. Просто в таком случае жители развитых стран завоют про несправедливую ценовую политику: "ага, им за 50 баксов, а нам - за 400??!!". писал:

На сколько я знаю в Австралии Виста будет стоить 700 баксов, так что не ктоне завоет...

В случае с Мелкомягкими цена определяется с потолка т.к. MS практически монополист на данном рынке. Да есть Linux, Mac OS ,но они мало распростронянны не только в России но и по всему миру писал:

Вот именно - монополия притом неоправданная... От этого все проблемы. Дайте свободную конкуренцию паре тройке систем и будут ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ улучшения во всех планах.

> На самом деле вы не совсем правильно меня поняли. Если вы покупаете скажем телевизор, то в инструкции ясно написано, что питание должно быть 220 в и никакое другое. Если вы подключите его к сети в 320в, то он сломается, но ето не значит, что телевизор плохой. Я имею ввиду, что надо придерживаться "руководства пользователя", или если хотите можно не придерживаться, но тогда не надо винить всех и вся.

Насчёт ковыряния в системе - я с вами согласен. Сами виноваты (пользователи). Другое дело, что на упаковке WinXP не написано "Ни в коем случае не подключайтесь к сети интерент! А если всё же вздумали это сделать, то поставьте сначала антивирус и фаервол!". Нет такого нет. Уже не помню, но есть вроде противоположное "удобная работа в интернет и т.д.".
А вот как раз одно подключение к интеренет и... Собственный опыт - чистая винда XP (без сервис паков - тогда ещё не было вроде) у меня прожила 40-47 минут с подключением в интернет. Потом произошла перезагрузка системы, которая происходила потом каждые 10 минут работы WinXP. Т.е. работать в такой ситуации было не возможно. Да, потмо мне сказали, что вирус какой-то популярный валит службу RPC, а у неё в настройках по-умолчанию стоит, что если служба упала - через 10 минут ребутить комп. Но вот откуда мне было это знать тогда.

Так что тут не всё так просто. И МС всё же виновата. Ну и такой момент, что по-умолчанию во всех виндах, кроме похоже висты, дают права админа в системе. А это просто ДЫРИЩА в концепции ОС. Не админом, говорят тяжело (сосед пытался младшему брату права урезать, так там то одна игра не работала, то другая, в результате дал админские права). В пример, на того, кто в никсах работает под админом смотрят как на умолешённого, т.к. это КРАЙНЕ опасно, даже из-за нечаяно написанной команды rm -rf.

Насчёт кодеков в винде. Да, наверно сейчас с этим лучше. Раньше же было в винде хуже с кодеками.

Блин, ну кто вообще придумал, что Windows Vista Ultimate будет стоить 400 долл? Это цена коробочной версии для Штатов, в России все традиционно дешевле, и 95% пользователей покупают OEM и VL.

Да и не нужна почти никому эта Ultimate: и почти ни у кого из нас ее и не будет) Мне дома хватит Home Premium (и я отдам за нее менее 100 долларов), a на работе будет стоять Business или Enterprise: об оплате пусть позаботится моя организация.

Ну и наконец, почему вас и меня не обламывает заплатить интелу или амд 200-300 баксов за проц, чья себестоимость максимум 15 долл? Просто за кражу проца любого посадят, а софт пока еще можно использовать безнаказанно.

По поводу Мака: сам фанат ipod со стажем (есть уже несколько поколений продуктов + куча аксессуаров, самые толковые из них - nike+), но на их системе работать и отдыхать совершенно невозможно! Чтобы не быть в следующий раз голословными, советую авторам хвалебных заметок зайти в любой большой магазин электроники, найти там мак зону и поюзать комп в своем обычном режиме в течение 30-60 минут или больше: полное фуфло, особенно если сейчас вы уже на Vista.

Ну и наконец насчет закладок в Windows: я думал, что эту тему сто лет уже проехали... Microsoft несколько лет назад открыла доступ к коду ОС для госорганов и образовательных учреждений: все все посмотрели, перекомпилили, посчитали контрольные суммы и убедились в том, что все эти рассказы - полные байки! Очень странно видеть ИТ специалистов здесь, которые до сих пор об этом пишут... Про Линукс и про открытый код там: реально людей, смотревших на код этой ОС - десять человек)

> Ну и наконец насчет закладок в Windows: я думал, что эту тему сто лет уже проехали... Microsoft несколько лет назад открыла доступ к коду ОС для госорганов и образовательных учреждений: все все посмотрели, перекомпилили, посчитали контрольные суммы и убедились в том, что все эти рассказы - полные байки! Очень странно видеть ИТ специалистов здесь, которые до сих пор об этом пишут... Про Линукс и про открытый код там: реально людей, смотревших на код этой ОС - десять человек)

Кто вообще пишет линукс и GNU-софт? Люди или корпорациЯ? Люди. Они пишут и они сморят. Миллионы разработчиков. Тем более прецеденты были с добавлением левого кода. Это в течении нескольких дней выловили. С помощью репозитария и полного доступа к репозитарию кода это не сложно.

А теперь подумаем давайте сколько кода в винде. Миллионы строк кода. Такое количество ВЗАИМОСВЯЗАННОГО кода очень сложно (а вообще реально?) осилить.

Примерный подсчёт:
4 Гб - дистрибутив висты.
Кода примерно там 1 Гиг.
В среднем, на одну ассемблерную инструкцию тратиться 2 байта, а таких иструкций в строке сишного кода примерно три, итого:
1024*1024*1024/2/3=178 956 970.66666666666666666666

Примерно 180 миллионов строк кода. Даже если выделить сотню специалистов супер-уровня, им придётся по 2 миллиона строк осилить и понять, потом каким-то космическим способом соединить знания вместе и осознать, что во всей этой логике нет троянов. Ведь троян можно размазать по коду очень хорошо... В одном месте ложится данные пользователя в память куда-то, а в другом абсолютно месте они берутся, причём адрес вычисляется через пятое колено в пятнадцати разных местах, раскиданных по всему коду. Попробуйте, найдите этот троян...

Да и вообще, может ли любое государство выделить миллион, да хотя бы сто тысяч высококласных разработчиков для проверки кода? Нет. Не может. А сообщество, это не сто тысяч и не миллион даже, а больше. Так что не байки это. А анализировать чужой, да ещё запутанный и сложный код - это не так просто, ой как не просто.

_Serega_, дистриб висты 2.5 гб.