Исполнительный директор Acer: Windows Vista почти готова

Че то не то говорит этот Дэниел Даффи. Поиск в Виста работает нормально без сбоев. Я до такой степени привык к этой фишке, что просто не могу без нее обходится.

"Когда я прихожу в ресторан и при заказе получаю "почти готовое" блюдо, я отсылаю его обратно. Если ситуация повторяется, я прекращаю ходить в этот ресторан" - говорит Кретцер. "

Шикарно сказано. Я тоже "наелся" несвежей Вистой и посему перешёл на Линукс с Хакинтошем. И Вы поверите, но все мои проблемы с операционными системами сразу же прекратились. Теперь я вспоминаю Висту, как страшный сон. Почти все кого я знаю "сидят" либо на ХРюшке, либо на Линуксах. Вистой из моих знакомых, практически никто не пользуется.

Чего шикарного-то? Сложность очень разная в жарке картошки и изготовлении ОС. Первое делается по технологии и по таймеру. Даже думать не нужно...

Шут Гороховый, Вы уже неоднократно доказывали свою "компетентность" в комментариях к статьям, поэтому не стоит говорить о том, что Вы "наелись несвежей Вистой". Кстати, если мне не изменяет память, Вы собирались покинуть наш неблагопристойный сайт. Что-то совсем перестали люди за свои слова отвечать

Вы уже неоднократно доказывали свою "компетентность" в комментариях к статьям, поэтому не стоит говорить о том, что Вы "наелись несвежей Вистой".

Каждый имеет право на свою точку зрения, даже если это кого-то и не устраивает. На счёт компетентности, то когда я начинал аргументировать и приводить ссылки по теме, то почему-то они "волшебным" образом испарялись. Это такая политика сайта? Хм, не удивлюсь, что если это так! Либо предвзятость Админов и модераторов по отношению к материалам которые косвенно подрывают доверие к публикуемому материалу на Вашем сайте. Я не в курсе... Вам виднее. На счёт Висты, то она у меня и по сегодняшний день "висит" на диске. Другое дело, что пользуюсь ли я ей? Скорее нет, хотя с момента релиза я пол годика ею попользовался, да и после SP1, тоже. Но глобальных различий после выхода SP1, я так и не заметил, посему и прекратил использование этой ОС.

Кстати, если мне не изменяет память, Вы собирались покинуть наш неблагопристойный сайт.

А Вы меня часто здесь видите? Раз в месяц от силы... Я не прав? Зато на форумах Хакинтоша, я завсегдатай, но к теме это не имеет никакого значения.

Что-то совсем перестали люди за свои слова отвечать

Простите, что-то я не припомню, чтобы я обещался НАВСЕГДА покинуть сайт... Передёрнул конечно, но каков вопрос - таков и ответ! С Уважением, Шут... Гороховый...

Шут Гороховый, мы безумно рады видеть Вас на сайте уже начали скучать по Вашим аргументированным комментариям. Рады, что Вы являетесь завсегдатаем форумов Хакинтоша (наверное, не потому, что у Вас есть проблемы с Хакинтошем). А память у Вас короткая.
Безусловно, мое отношение предвзято, поскольку мне интересна данная тема (иначе бы я ей и не занимался) и на мой взгляд сайт должны посещать лишь те, кому эта тема интересна. Простите, но Ваши комментарии не отличаются оригинальностью - все они являются попыткой показать другим пользователям проекта, насколько плоха Виста и насколько хорош Линукс. Поэтому в следующий раз подобные комментарии будут рассматриваться как флейм. Данный сайт является сайтом Windows Community, но никак не Linux или MacOS Community. Поэтому попытки будут пресекаться. Шутки закончились.

а вот XP какраз щас вот доделали...

а вот XP какраз щас вот доделали...

По-моему, его окончательно доделали, когда вышел SP2. А вот когда вышел SP3, кого-то это покалечило даже )))
Ситуация с Вистой печальна. А ведь мы, фанаты, так долго ее ждали, и теперь не понимаем (или просто тяжело это сделать), почему многие так ее ругают.

Исполнительный директор Acer: Windows Vista почти готова

А вот с этим я не согласен. Сейчас Виста как никогда готова: вышел СП1, увеличивающий скорость отклика системы, и давно вышли совместимые дрова (по крайней мере для новых устройств).

Так, на данный момент виста полностью готовая хорошоработающая операционная система, даже на моём сравнительно стареньком копе я получаю удовольствие от работы с ней. И ни разу она у меня не повисла и не сглючилась.

Виста - всего лишь жертва неправильного маркетинга и, соответственно, восприятия пользователей. Пару дней назад сдавал свой ноутбук в ремонт, а мастер с вытаращенными глазами на меня смотрит и спрашивает: "Как Вы додумались на этот ноутбук (Asus A6Va с 2Гб оперативной памяти) поставить Windows Vista?". Как, говорю, вот так - нравится мне Виста, она более функциональная, чем ХР, приятная на внешний вид. Я его спрашиваю, а Вы всем такие вопросы задаете? А он отвечает, ну как же на такой ноутбук ставить Висту? При этом рядом стоит мощный Sony Vaio и на нем тоже стоит ХР. Что думает пользователь после посещения такой конторы, где ему "вежливо" предлагают установить ХР? Ествественно, что Виста - это полная фигня. Честно говоря, грустно видеть тех, кто ни разу не попробовав Висту, кричит на каждом углу, насколько она плоха.

Мне кажется, что все мы - жертвы предубеждений. И каждый что-то игнорирует в своих измышлениях.

Я "за" Висту, потому что она удовлетворила мою потребность в прекрасном. И она сделала мою работу стабильной. Но, благодаря нормальной машине, я игнорирую лёгкие тормоза. Я готов подождать, если Виста на секунду-другую притупит, чем увидеть на этом месте синий экран ХР.

Другие смотрят в иную сторону. На более экономичных моделях они сталкиваются с неповоротливостью ОС и нового интерфеса. Если всё плывёт как во сне, то радость от красот и стабильности уходит на нет.

Поэтому всегда будет два лагеря: у кого машина тянет Висту, и кто ей доволен. И тех, у кого машина Висту не тянет, и вся её инновация им до фени. ))

Кстати, меня всегда умиляет святая наивность в ожидании новой ОС. Ведь все (не побоюсь этого слова) верят, что новая ОС будет быстрее старой. Да, все новые ОС "быстрее" на более мощных компах.

Но кто для более мощного компа заинтересован в оптимизации кода? То есть, если он и так, в своём нынешнем виде, на более мощной машине не будет быстрее, то нафига его переписывать? Я бы не стал тратить на это время и средства. Думаю, Микрософт придерживается того же подхода.

Они просто навешивают новое в довесок к старому. Да, что-то правят, но на уровне исправления ошибок. То есть, должно было работать по алгоритму А, а работало по Б. Вот они взяли и переписали Б на А. Но никто не занимается "исправлением" того, чтобы то, что работало 8 секунд, стало работать 6. Да и, в конце концов, оптимизация не вечна! Можно единожды подчистить код от какого-то мусора. Да, один раз. И он на милисекунду будет исполняться быстрее. Но если просто НЕЧЕГО больше удалить. И просто НЕЧЕГО больше оптимизировать. ВСЁ что могло быть сведено к минимуму, уже было сведено. То о какой оптимизации, да ещё в десятках процентов, вы говорите?!!

Сколько из таких наивных ожидателей программированием занимались? Вы пробовали написать свою программу, а потому увеличить её производительность во второй версии на 60%? А в третьей на 40%. В четвёртой на 20%, а в пятой - хотя бы на 10%? Пробовали? А вот попробуйте! И посмотрим, как вы из пальца эту оптимизацию высасывать будете, когда всё было оптимизировано уже во второй версии. И как вы будете читать отчёты о производительности всяких там независимых тестеров, что с постной миной на лице будут сообщать, что рост производительности вашей программы с каждой версией стремительно падает. И что у вас, как у программиста, руки из жопы растут.

deeper2k
Еще можно добавить про антивистовские настроения на форумах. На *провайдерный форум*, например, во флудилке один чел задал очень простой вопрос о настройке Vista, это не проблема даже, а вопрос из серии "как сделать то-то". Так там написали целых 3(!) страницы "убирай висту ставь хр", причем со смешными "доказательствами", чем XP лучше.

Acer, упало мое доверие к этой компании. когда мы купили аж 11 ПК их производства. Сваливают свои проблемы на Висту, а сами бы поглядели, что творят с ОС и другими программами.

Einherjer, а как вы думаете, почему провайдеры не любят висту?

ppp222
Вы уже на протяжении долгого времени жалуетесь, что ваши програмки не работают в Висте (из-за отсутсвия поддержки OpenGL, если не ошибаюсь). Всё время, потраченное на написание подобных каментов могли бы приложить для освоения DirectX и адаптации ваших програмок под него. Или же вы считаете, что люди вечно будут сидеть на XP и старом железе? Вы сейчас конечно скажете, что Microsoft мол плохо себя ведёт, душит всякую конкуренцию, продвигая свой стандарт. Многие согласятся, что вы правы - продвигает. Но только от ваших слов ваши програмки на Висте так и не заработают. Чем на жизнь жаловаться, лучше изучением технологий заняться, уверен, это принесёт вам и вашему бизнесу только пользу

>> а как вы думаете, почему провайдеры не любят висту?
Это не провайдер отвечал на вопрос, а просто какой-то долбунец из локалки.
>> Acer, упало мое доверие к этой компании. когда мы купили аж 11 ПК их производства. Сваливают свои проблемы на Висту, а сами бы поглядели, что творят с ОС и другими программами.
Хотя бы ОС на компы нужно ставить вручную. А в идеале -- собирать компы тоже самостоятельно. Лично я могу эти 11 ПК собрать за 40 минут.

1. Я не вижу чем Vista стабильнее, чем XP. Я вижу, что XP стабильна почти абсолютна и синие экраны случаются от кривого железа.
2. Новый интерфейс висты, конечно, симпатичнее. Но он не вызывает у меня диких восторгов, чтобы прощать ему хоть малейшие тормоза.
3. Новый интерфейс красив, но неудобен. Хотя бы потому что отсутствует кнопка вверх в проводнике. Настройки засунули хрен знает куда и хрен их найдешь.
4. Скорость работы: почему у меня Server 2003 на 256 мб работает БЫСТРЕЕ, чем Vista на 512 мб?
5. Новых функций - нет. Ну нет их, почти совсем. Игр с поддержкой DirectX X не появилось. Игр где действительно видно или реальные улучшения производительности или графики. UAC - мне скорее мешает, чем защищает от чего-то. Лучшая защита от вирусов, троянов и прочего - голова + файрволл на модеме + firefox. Новые программы - а они есть? Новая смотрелка картинок - у меня irfan view есть. Media player? У меня foobar 2000 + kmplayer. Список можно продолжать долго.
6. Остаются некоторые проблемы совместимости софта.
Сейчас бум нетбуков и неттопов (последнее в недалеком будущем). И что тут MS может нам предложить? Натянуть висту на 512 мегабайт? ню-ню. Приходится им XP Home продавать. Опять же: почему сейчас нельзя купить office 97 чтобы поставить на нетбук? Его возможностей вполне хватит для нетбука.

1) Стоит в ХР глюкнуть какому-нибудь приложению, и всё. В лучшем случае кома и реабилитация в течение пяти минут. За которые быстрее перезагрузиться. А если в ядро залезет какая дрянь, то синий экран и в вистему ты вообще не войдёшь. Просто никогда. И только переустановка. В Висте нет комы. Она в неё не впадает. Впадает только само приложение. И зактыть его ты можешь значительно быстрее и проще. Это достойное улучшение безопасности.

2 и 3) Интерфейс - дело вкуса. Понимаю, что именно кнопочка "вверх", отсутствующая в новом проводнике, стала последней каплей, переполневшей вашу чащу терпения. Но, если вдуматься, что никто не отменял кнопку "backspace" на клавиатуре. Хотя, постойте, ведь мышкой целиться именно в ту крохотуличную кнопку значительно интересней, чем нажимать на "backspace". К сведению, кнопку вверх убрали по причине интерактивности адресной строки. Вам она просто по логике вещей больше не нужна, так как чтобы перейти на уровень вверх, достаточно в адресной строке щёлкнуть по имени этого уровня.

4) Это - к доктору. Ещё бы Висту с НТ4 сравнил.

5) В поисках новых игр, см AG.ru. А то, что новых программ меньше, так их скоро вообще не будет. Будет чистая ОС. Ведь это - мечта антимонопольщиков.

6) А про Windows CE слышали?

newfriend
1. Вы с 98-й не путаете? Там было такое дело. В XP никогда. Только если драйвер падал.
2. Зачем мне бекспейс? Если у меня рука лежит на мышке я предпочитаю навигацию мышкой. Если я перекладываю руки на клавиатуру, то использую клавиатурные сокращения. Мне так удобнее.

Хотя, постойте, ведь мышкой целиться именно в ту крохотуличную кнопку значительно интересней, чем нажимать на "backspace"

32*32 пикселей. У вас тремор, что вы не можете попасть по такой кнопке?

К сведению, кнопку вверх убрали по причине интерактивности адресной строки. Вам она просто по логике вещей больше не нужна, так как чтобы перейти на уровень вверх, достаточно в адресной строке щёлкнуть по имени этого уровня.

Для меня такое поведение неудобно.

4) Это - к доктору. Ещё бы Висту с НТ4 сравнил.

Ээээ. Windows server 2003 r2 не такой уж и старый. 2005 год. На нем стоит Active Directory (маленькая тестовая), Sun One Directory Server (тоже с небольшой базой ldap), dns-сервер, Mysql, tomcat. Все это стоит на vmware, выделено 256 мб RAM. Моя тестовая машинка. Так вот эта хреновина работает быстрее, чем рядом стоящая Vista в vmware с 512 mb RAM на которой ничего не установлено. Почему?

5) В поисках новых игр, см AG.ru.

Список из 10 хотя бы игр, где DX 10 приносит прирост графики или производительности.

6) А про Windows CE слышали?

А он здесь причем? Вы бы еще QNX вспомнили.

ХР с 98 я не путаю. Там вообще по любому малозначительному поводу возникнуть синий экран мог.

Обсуждать кому удобней попадать на иконку, а кому на адресную строку, я не стану. Замечу только, что новый вид адресной строки, в один клик предоставляющей возможность подняться на любой уровень - прогрессивнее, чем кнопка вверх с щелчками по ней, при попытке выйти из пятого подкаталога. Так что, кнопка вверх рудиментарный элемент интерфейса. Она больше не нужна и не будет. А то, что вам непривычно... вот это другая тема. Её я не обсуждаю.

Игры на базе 10DX не планировались быть быстрее чем на 9ке. И вообще, что за абсурдный вопрос? Ану быстро назовите мне 10 игр на 9ке, что дают прирост производительности по отношению к 8-му DX! Бред...

А Windows CE притом, что он, как раз таки и в большей степени подходит для портативных устройств, что больше телефона, но меньше ноутбука. Во всяком случае такое позиционирование присутствовало прежде. Какова нынешняя судьба этого продукта - мне неизвестно. Но забывать о нём всё равно не стоит.

Если компьютер стабильный и неглючный, то падение одного приложения под XP не причинит вреда другим приложениям. Если компьютер перегревается или память глючная, глючные драйверы или что-либо еще, то стабильного его работы не зависит от ОС.
Если кнопка вверх рудимент, то ее нужно было оставить, но не выносить на интерфейс по-умолчанию. Мне она удобна.

Игры на базе 10DX не планировались быть быстрее чем на 9ке.

Здесь, например, http://www.thg.ru/graphic/direct3d_10/print.html

Ану быстро назовите мне 10 игр на 9ке, что дают прирост производительности по отношению к 8-му DX! Бред...

Far Cry хотя бы.

А Windows CE притом, что он, как раз таки и в большей степени подходит для портативных устройств, что больше телефона, но меньше ноутбука. Во всяком случае такое позиционирование присутствовало прежде. Какова нынешняя судьба этого продукта - мне неизвестно. Но забывать о нём всё равно не стоит.

Я говорил о том, что не все приложения прекрасно работающие под XP работают под вистой. От Windows CE произошла Windows Mobile, в частности. И вообще, она скорее на ARM архитектуру ориентирована. Думаю не надо объяснять почему x86 исполняемые файлы не работают на ARM-процессоре?

Новый интерфейс красив, но неудобен. Хотя бы потому что отсутствует кнопка вверх в проводнике.

А, кстати, да, зачем в Висте эта кнопка? Ведь по логике вещей новая адресная строка дает больше, чем эта кнопка. К тому же, слева дерево папок всегда показывает, где ты находишься. Учитывая все это, кнопка ВВЕРХ в Висте - это масло масляное, которая привела бы к перегрузке интерфейса проводника.

О! Я рад, что появился человек, понимающий логику интерфейса )))

Кнопка вверх удобна мне. Я хочу ее видеть в проводнике. Как известно, в хорошей системе должны быть возможности сделать одно и то же разными способами. Скажем, в Windows XP есть диалог "Скопировать файл в". Однако, возможность просто копировать файл в буфер обмена осталась. По вашей логике ее должны были убрать.
Продолжу по поводу претензий к интерфейсу - ужасные диалоги с одной (!!!) закладкой в "Персонализации", полученные из старого диалога Свойства экрана, ранее состоявшего из 5 закладок. Теперь эти закладки разбросали по одной на 5 диалогов. Также подобные шалости встречаются и в других аплетах панели упрваления.
Далее, "Просмотр событий" из администрирования. Эта штука открывается секунды 3, когда в XP/server 2003 оно открывается сразу (субъективно, не более полусекунды)

Правда, кнопку Вверх зря они убрали... Очень часто когда я открываю файлы, в этой умной командной строке виден всего один (!) элемент и мелкая стрелочка слева.

И чтобы увидеть другой надо растащить окошко открытия. Это уже элементарный тупизм в интерфейсе, если хотите недоработка.

Кнопка она маленькая, оставили бы и все. Или сделали настройку "отображать кнопку Вверх" - делов то.

Кнопка "Назад" осталась. В большинстве сценариев она приведёт именно "вверх"

В большинстве != всегда. У меня на мышке есть кнопки вперед/назад, поэтому от кнопки наверх требуется именно функциональность наверх.

Или сделали настройку "отображать кнопку Вверх" - делов то.

Вообще-то, уже давно можно таскать кнопки на тулбаре Explorer/Internet Explorer. Еще со времен IE5.

В вашем рвении вернуть кнопку "вверх" просматривается не столько конструктивизм, сколько капризность. Что наводит на мысль о том, что судьба этой кнопки вам сугубо безразлична. А видимость волнения за неё внезапно возникает лишь в темах "Почему Виста хуже ХР?". Причём выглядит это так, словно она - ваш почти козырный аргумент. )))

Выше приведен еще набор аргументов почему виста хуже XP. Кнопка вверх - последняя капля.