Windows Phone стала лидером по степени удовлетворенности среди потребителей

Интересно а кто спансировал эту CustomerThink?? Очередная дурацкая праплаченая новость! Как всегда Microsoft всех купила а этот дурацкий сайт скатился до тупого пеара. КОгда здесь опубликуют хотябы одну нормальную новость???

Raiker

Не кормите троллей.

Я вполне верю этому исследованию, так как знаю несколько человек, которые взяв в руки телефон с WP7 и попользовавшись им короткое время не захотели менять его на что-то другое. Но вопрос остается открытым - почему такая хорошая платформа так слабо распространена? Вывод напрашивается сам собой - недоработка в маркетинговой области. Если бы люди больше знали о платформе, то больше бы и покупали. Производители не спешат рекламировать WP7 - строгие ограничения Майкрософт и хорошая оптимизованность системы не позвляют им занятся выпендрежем в стиле "у нас на 100500 ядер в процессоре больше, чем у конкурентов" (это работает только в андроиде), вот для них и нет интереса. Так что, ИМХО, этим стоит занятся самой Майкрософт. А люди, узнав о платформе всю правду, к ней потянутся.

Ну они вполне могут рекламировать в стиле "Smart Simple Fast". Вообще, если я раньше хотел телефон на андроиде (но так его и не купил), то теперь с максимальной вероятностью покупки склоняюсь именно к винфонам. О чем искренне жалею, так это о том, что Моторолу купил именно Гугл, а не Майкрософт.

Хм, а что значат циферки?

Эксперты говорят, что Майкрософт с высокой долей вероятности может приобрести Нокиа. Так что будет тандем против тандема: MS + Nokia vs Google + Motorola.

Вот об этом я и говорю. Лучше бы было наоборот.

> Вообще, если я раньше хотел телефон на андроиде (но так его и не купил), то теперь с максимальной вероятностью покупки склоняюсь именно к винфонам.

А почему, если не секрет? Может быть я в чём-то и не прав, но:
1. софта меньше
2. sd-карту не поддерживает (вообще сурово)
3. режим usb-флэш не поддерживается при подсоединении к ПК (забыли про "keep it simple stupid")
4. нет альтернативных прошивок наподобии "цианидмод", где можно выпилить весь интернето зависимый следящий за пользователем "трэш", который есть/может быть в любом телефоне по определению (даже не в смартфонах). Плюс даёт свободу выбирать, что будет на телефоне.
5. Рут-права?
6. малый выбор железа (вплоть до защищённых от ударов и воды, что есть с андроидом)
7. usb-host?

Какие доводы могут быть ЗА винфон? Если без фанатизма...

У меня нет доводов. Я пока и то и другое изучаю, и мне самому интересно. Но сама по себе система выглядит как минимум удобней (без необходимости ковыряния). Софта много мне и не нужно, рут-права и ковыряние тоже опционально - лет пять назад наковырялся уже вдоволь. Карта и юэсби - это минус, да. Надеюсь, в следующем году от него избавятся. Насчет железа - тоже надежда на следующий год.

Просто если не нужно ковыряние и софт, то зачем смартфон? Дело конечно хозяйское. Просто смартфон ведь и стоит других денег. И деньги берут за мощную начинку, которая может "крутить платформу", которая нужна для софта...
Можно конечно просто как "веб-гляделку и чатилку", но тогда вообще без разницы какой телефон брать - главное, чтобы экран был побольше, да чат с нужным протоколом был.

Я конечно беру информацию из обзоров, но судя по ним, WinPhone7 довольно забавную нишу занимает. Это как-бы смартфон, но по функционалу - сродни
вот этому:
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4578928&hid=91491&show-uid=008481313244211341
За исключением большей памяти/мегапикселей.

Или это урезанный огрызок с j2me и ни в лево ни в право, либо дочтаточно настраиваемая и открытая (чем больше тем лучше) платформа. А по серединке - цена как у платформы, функционал как у обычного телефона. Смысл? Может я чего не понимаю?

Просто если не нужно ковыряние и софт, то зачем смартфон?

Затем, чтобы им пользоваться. Чтобы интернет с собой на нормальном экране, чтобы планировщик и блокнот, чтобы карты и прочая навигация, чтобы и тд и тп.
Для этого всего достаточно малой части софта и не нужно ничего ковырять.
"Железо крутить платформу" - это как раз к минусам Андроида. Это ему нужны гигаядра чтобы хоть как-то не тормозить. Винфоны же по многочисленным обзорам и отзывам работают совершенно без намеков на тормоза при более слабом железе. А слабое железо - огромный плюс в мобильниках, тк чем менее мощное, тем меньше оно жрёт заряд аккумулятора. Мне не нужен аппарат, который будет 12 часов дохнуть без розетки. Но и не нужен такой, у которого проблемы с недостатком функционала, юзабилити, стабильностью или качеством аппаратной части (не путать с количеством гигагерц и тп).

Можно конечно просто как "веб-гляделку и чатилку", но тогда вообще без разницы какой телефон брать

Есть, конечно, разница. Во-первых, удобство использования. Во-вторых опять же стабильность. В-третьих дизайн (ну это конкретно от платформы не зависит). И тд.
Плюс я не сказал, что остальной софт для меня значения не имеет. Я люблю софт и даже люблю ковыряния. Просто это для меня уже далеко не первый пункт. А на винфоне количество разнообразных программ вполне стабильно пополняется, пусть их и меньше.

А какой софт по твоему мнению должен быть в телефоне? Фотошоп, маткад, видеоредакторы, майа?

> А какой софт по твоему мнению должен быть в телефоне? Фотошоп, маткад, видеоредакторы, майа?
Это всё индивидуально. Софт уместный на телефоне. И, если касаться таки моего личного мнения, то по-моему даже офис неуместен на телефоне. Записнушка, пометки, рукописный ввод - да, но не вёрстка текста... Скорее навигация, OSM, хитрый геотаггинг (с записью направления фотографирования), ssh, может vnc, openvpn на всякий случай (хотя я не любитель), iptables (чтобы блочить то, что не нужно), желательно root-доступ и usb-host. Последнее считаю важным, т.к. в последнее время производители забыли, что смартфон - это фактически маленький КПК и он должен уметь читать данные с обычной флешки через переходник. Например для того, чтобы можно было перекинуть данные с фотоаппарата (через ридер CF-карт) на флешку в телефон или вообще на внешнюю флешку.
Фотографы для этого таскают с собой ноутбук, что мягко сказать неудобно, да и не нужно.

Насчёт аккумулятора. Да, это грустно. Достаточно мало. Хотя опять же всё относительно. Вот например:
http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91491&CAT_ID=160043&CMD=-CMP=4578928,7327387,6475401,7752791,7327388,6168859,6229017,6078052

Получается, что смартфоны примерно одинаково едят батарейку (учитывая ёмкость батареи), исключение - Symbian. Но интереснее другое, что обычный телефон с большим экраном (Samsung GT-S5230 Star) есть столько же, сколько и смартфон примерно с такой же батарейкой и таким же экраном(Sony Ericsson Xperia active).
А вот если сравнивать обычный телефон с маленьким экраном (Samsung Xcover271) и обычный телефон с большим (Samsung GT-S5230 Star) - разница на лицо. Т.е. судя по ссылке сравнения - основная проблема в большом экране. Ну и конечно софт, который работает в фоне и передаёт/скачивает данные.

Т.е. чтобы удлинить жизнь смартфона (экран как плюс так и минус) можно только ограничить скачивание данных, ну и понижение частоты и т.п. Т.е. тюнинг. Либо покупать умирающую симбу

По ссылке выше самый долгоживущий - это Samsung Xcover271. Но вот если запустить приложение навигации, то живёт он не больше часов 8. Т.е. волшебства нет. Если телефон используется, то 1300 мА/ч - они везде 1300.

К слову, я бы и не думал менять свой xcover 2710, если бы не ограничения на установку стороннего ПО, ограничение накладываемые подписыванием приложений, что приводит к нерабочему функционалу ПО. В частности j2me GpsMid не может делать снимки с камеры, потому что подписи нет. И так и эдак, даже выкладывал на ftp софтинку с jad-ом - безполезно - встроенный браузер не хочет принимать подпись и обрубается функционал. Т.е. проблема с ограничениями платформы. А железо хорошее...

Во всяком случае для меня получается самый важный плюс - отсутствие ограничений платформы. Ну не люблю я, когда на меня кто-то навешивает ограничения.
В идеале бы конечно maemo, но дорого и нет защищённых моделей (как тот же xperia active или xcover).

а мне вообще интересно, вот корпорация огромная а делает такие какие то странные глупости. я вообще не понимаю как они собираются продвигать платформу. может все и рассчитано на интерес любопытных? да WP7 работает быстро, спору нету, но отказ от флешек, ограничения на приложения, отказ от поддержки приложений WM, мне кажется странным. Наоборот чем больше телефон поддерживает функций тем лучше, все по таким критериям и выбирают. Не удивительно что гугл с android скоро просто напросто вытиснит Microsoft с этой сферы. Те и пошустрее работают и обновления выпускают для своей оси часто и программ пишется много под неё. Вот я сейчас тоже долго ломал голову с какой ОСью брать смарт и все больше склоняюсь к андроид.

а то с такими темпами скоро Майкрософт откажется от USB флешек и на Windows 8. я ваще с них в шоке.

WP7 ровно также урезан, как и iPhone

Народ, я вот не понимаю, чем вам далась эта флешка в телефоне? Я пользуюсь смартфонами лет 5 и у меня ни разу не возникала потребность вытягивать карточку или переносить файлы телефоном вместо флешки. ИМХО, проще отправить прямо со смарта электронкой, если что-то срочное. Или по блутусу, если на другой телефон. А если на компьютер сбрасывать - так через програму безопаснее. Никакие вирусы не налезут, как в случае с флешкой.

Также не понимаю доводов типа "андроид лучше, потому что там я могу ковырятся в системе". Это какое-то совковое мышление "лучше покупать жигули, чем иномарку, так как в жигулях я могу сам стукнуть молотком по двигателю и он начнет лучше работать, а иномарку придется в сервис гнать". Разве телефон покупается для того, чтобы в нем ковырятся? Лично мне он нужен для общения и работы, а также кучи других функций, которые он прекрасно выполняет без ковыряния в прошивках и прочего гемороя.

Все там есть
Как дети чес слово.
1 Телефон можно подключать как флешку к компьютеру. Для это требуеться провести некоторые манипуляции с реестром.
2 Флешка в некоторых телефонам меняеться(некоторые требуеться разбирать, но не все) в некоторых она припаяна на плате, и сделано это для повышения быстродействия. Причём судя по тестам разница очень не плохая. ТОесть я взял себе с 16 гигами не меняемой памяти. По тестам она самый быстрой.

Вот, блин, гореаналитики... Сначала говорили: гугл с андроидом (эпл с айфоном) просто не оставляет ниши для виндовс фона (когда его только разрабтывали)... Теперь: гугл вытеснит вендофоны?

Софта мало? Так где ваше терпение? Платформе и года нет!
Карты памяти поддерживает, но не предсмотрена замена... Да и зачем?
Режим флешки отсутсвует - он в большинстве случаев и не нужен. К тому же на юзервойсе эта фича одна из самых запрашиваемых, так что может и сделают в будущих релизах. Кст, айфон тоже не поддерживает режим флешки...
Альтернативные прошивки? Зачем?
Интернет трафик легко выключается, если боитесь за денюжки (на андроиде кст тоже).
Рут-права? Зачем?
Выбор железа? Опять же - платформа еще молодая
Исб-хост? Может быть... Тока я не знаю - зачем?
Аккумуляторы? За счет преобладания в интерфейсе вендофона черного цвета - сильно увеличивается срок работы телефона от батарейки. У меня с включеной вафлей, блупупом и определением местоположения - телефон порой до 2х суток проживает... Правда пользуюсь я им сравнительно мало (максимум полчаса-час сёрфинга, максимум час-два телефонных разговоров), ну и блюпуп гарнитура...

Вот чего иногда не хватает - так это передачи файлов по блюпупу... Эта фича тоже очень популярна на юзервойсе, так что может быть когда-нибудь запилят и эту фичу)))

Андроид 4 вроде не будет поддерживать USB с компьютером.

Добавлю свои 5 копеек
1. софта меньше
а какого именно софта? всегда найдется софт, которого на платформе почему-то нет или он плох. Жизненно необходимых приложений каждому человеку нужно не так много. А какие-нить развлекалки растут как на дрожжах. Есть сомнения, что софта не хватит. зайдите в маркет да пригляните програмки, какие вам нужны.
2. sd-карту не поддерживает (вообще сурово)
скажем так, не рекомендуется ее извлекать. И как флешку использовать не получится. Да это актуально, когда хочешь фотки показать на большом экране. или зачем-то используешь телефонкак флешку. что касается фоток, они вполне успешно и на маленьком смотрятся + если вспомнить про синхронизацию со скайдрайвом то остаются только варианты, когда интернета совсем нет. А что касается флешки, то если вам не вломы таскать для нее переходник, то и нормалюную флешку потаскать можно.
3. режим usb-флэш не поддерживается при подсоединении к ПК (забыли про "keep it simple stupid"
опять же к предыдущему вопросу про флешки. Если вам это действительно критично, то берите другой телефон и не забудьте антивирус поставить. А если вы все же задумываетесь о безопасности, то это не большая цена.
4. нет альтернативных прошивок наподобии "цианидмод", где можно выпилить весь интернето зависимый следящий за пользователем "трэш", который есть/может быть в любом телефоне по определению (даже не в смартфонах). Плюс даёт свободу выбирать, что будет на телефоне.
ну тут вопрос доверия. Лично я гуглу доверяю меньше чем мс в плане слежения за пользователем. Гугл в конце концов зарабатывает на том что продает нас. ему выгодно знать о нас все. А насчет свободы выбирать, это вы про краденные приложения?

5. Рут-права?
а нахрена? нет если вруг вам надо, берите другой телефон. Есть очень много людей, которые и знать не хотят, что это такое

6. малый выбор железа (вплоть до защищённых от ударов и воды, что есть с андроидом)
Вплоть до защищенных от ударов и воды есть. выбор да, меньше чем с адройдом. особенно если учитавать nonname фоны.
7. usb-host?
для телефона? а зачем простите? патчить ядро? не определенно не та платформа.

у платформы есть другие проблемы затрагивающие интересы большинства пользователей, в отличии от ваших семи. Но если эти 7 для вас так важны. не покупайте wp7

ну вы прям пипец. того того того нет но все равно покупай WP7. смысл тогда в телефоне с WP7, если в моем Nokia на Symbian функций получается больше. бред какой то. Да платформа новая и все такое, дак а андроид что старая? и сравните сколько делается для андроид, с какой скоростью идет прогресс, и для WP7.

ваше ни разу не написал, покупай wp7 ;)

вот уже пол года мучаюсь с моцартом от HTC, н и могу сказать на вышепоставленные вопросы
1. софта меньше
Блин, а почему есть все. что мне нужно? а та прога которой нету, отсутствует и для всех остальных. Ибо оно нужно сугубо мне и маловероятно, что еще кому-то нужно. А если сравнивать SDK ,то по оным я ее скорее напишу сам для WP7 или IOS чем для андроида.
2. sd-карту не поддерживает (вообще сурово)
я его 8 гиг все еще никак забить не могу. да skydrive достаточно неплох.
3. режим usb-флэш не поддерживается при подсоединении к ПК (забыли про "keep it simple stupid"
Правка реестра и "внезапно" этот режим поддерживается.
4. нет альтернативных прошивок наподобии "цианидмод", Плюс даёт свободу выбирать, что будет на телефоне.
Ну не знаю как для всех моделей, но для HTC есть конструктор, вот уже наверно месяц, по конструированию собственной прошивки. (правда тут теряется гарантия, но всегда можно сделать сброс и вернутся к оригинальной)
5. Рут-права?
а зачем? ответ на предыдущий вопрос, полностью разлачивает трубку - твори с ней что хочешь.
6. малый выбор железа (вплоть до защищённых от ударов и воды, что есть с андроидом)
увы, тут ответить не могу, мне в моей работе такое не надо.
7. usb-host?
а зачем?

Из всех недостатков моцарта найденных за полгода, для меня главный - это слабый аккумулятор, 2 дня в средне активном использовании и все, пора заряжать.
И реально я жду когда в нашу глухомань завезут Samsung Omnia W и я избавлюсь от второй трубки - старой черно-белой нокии 1202

Тут многие задавали вопрос, зачем usb-host.
В одном из постов выше я пояснял, видать люди не заметили:

Цитата:
Последнее считаю важным, т.к. в последнее время производители забыли, что смартфон - это фактически маленький КПК и он должен уметь читать данные с обычной флешки через переходник. Например для того, чтобы можно было перекинуть данные с фотоаппарата (через ридер CF-карт) на флешку в телефон или вообще на внешнюю флешку.
Фотографы для этого таскают с собой ноутбук, что мягко сказать неудобно, да и не нужно.

> Также не понимаю доводов типа "андроид лучше, потому что там я могу ковырятся в системе". Это какое-то совковое мышление "лучше покупать жигули, чем иномарку, так как в жигулях я могу сам стукнуть молотком по двигателю и он начнет лучше работать, а иномарку придется в сервис гнать". Разве телефон покупается для того, чтобы в нем ковырятся? Лично мне он нужен для общения и работы, а также кучи других функций, которые он прекрасно выполняет без ковыряния в прошивках и прочего гемороя.

Ну, я надеюсь, вы допускаете, что у людей могут быть разные мнения (не совпадающие с вашим) и это нормально? И даже если вы кого-то при этом не понимаете - это ведь не обязательно говорит о том, что стоит кого-то оскорблять, ведь так? Скорее, быть может, имея живой ум, захочется понять - а вдруг там, с другой стороны лучше? Не рабом привычек и инерции мышления, а живым умом познавая мир и что-то новое... Нет? Ну это так, лирическое отступление, с вашего позволения.

Если же предположить, что вам хочется не доказать свою точку зрения кому-то, а таки понять, то могу объяснить "совковое мышление".

Понятное дело, что мышление, которому вы дали описание "совковое" распространяется не только на сотовые телефоны.
Приведу простой пример с фотографиями (работа за компьютером).

Поведение "нормального" пользователя:
1. Отснял на зеркалку серию снимков. Пришёл домой.
2. Вытащил флешку/вставил через usb фотоаппарат.
3. Открыл свою папочку с фото, создал там новую дату.
4. Скопировал фото с флешки.
5. Запустил лайтрум.
6. открыл там новые негативы.
7. Перевёл первый кадр в jpeg.
8. По шаблону первого кадра перевёл все остальные.
9. Просматриваем/удаляем фото.

Повидение пользователя с "совковым" мировоззрением:
1. Отснял на зеркалку серию снимков. Пришёл домой.
2. Вытащил флешку/вставил через usb фотоаппарат.
3. Запустил скрипт: foto "комментарий к фото"
4. Пьём чай. В процессе чая, создаётся директория с текущей датой, в неё копируются фото, запускается пакетный конвертор негативов с учётом кадра с горячими пикселями, сконвертированным фото в exif добавляется комментарий "комментарий к фото", Флэшка отмонтируется (безопасно извлекается). Скрипт пишет сколько фото получено и где они лежат.
5. Просматриваем/удаляем фото.

Мне просто лень заниматься первым раскладом. Это муторно и тоскливо. Лучше я попью чаю с мёдом. И таких примеров я могу привести много. Принцип простой: "подумать, оптимизировать процесс, автоматизировать то, что поддаётся автоматизации - отдыхать". Если думаете, что это "гиковский" подход и применим только к сфере ЭВМ, то, к сожалению в жизни люди поступают аналогично:
1. делаешь на работе какую-нибудь ерунду, подсознательно это понимая (если признаться себе).
2. выматываешься
3. приходишь домой, злой, уставший, хочешь отдохнуть
4. смотришь телевизор по будням, пьёшь алкоголь по пятницам (чтобы "расслабиться") вместо того, чтобы понять причины того, почему ты такой вымотанный и уставший. И решить эти причины, убрав ненужное, вредное, безполезное, а не заливать алкоголем следствия.

вот люди кто нибудь может нормально сказать что лучше брать Windows Phone 7 или Android?!!

MCW
Берите винфон, я им доволен полностью. Очень приятный телефончик
LG Optimus 7 Ищимте на яндек маркете

_Serega_, прочитал стену текста, которую Вы написали, и так и не понял что Вы хотели сказать. Каких возможностей нет у WP7, которые не решаются установкой програм и появляются они только при ковырянии в прошивке? ИМХО, тут большинство интересует именно сам процесс "я нагнул производителя, я крут, у меня полный контроль над системой". Такой себе подростковый синдром линуксоида. Со временем большинство это перерастают, но не все. Хорошо это или плохо - не мне решать.

А вот какое отношение к тому, что я сказал, имеет Ваш шедевр эпистолярного жанра во втором Вашем посте - я так и не понял. Обьясните, как ковыряние в прошивке помогает автоматизировать обработку фотографий? После этого Вашего поста у меня возникли абсолютно противоположные выводы, чем те, к которым Вы хотели привести. Так как я не знаю ни одного скрипта, для работы которого нужно ковыряние в системе.

ailandar, +1. Просто товарищ подменяет понятия: то, что нужно пользователю, и то, что нужно IT-энтузиасту. Это разные вещи. Есть продукты, которыми приятно и хочется пользоваться, а есть продукты - которые хочется ковырять. И это совершенно разные продукты. Для меня к первым относится продукция Microsoft и Apple, ко вторым - open-source (Android и иже с ним). Одним нужно решать конкретные задачи в рамках форм-фактора, вторым покорять Вселенные - как правило, в ущерб надежности, стабильности и быстродействию. Это просто разные типы сознания.

MCW
Если вам нужен функционал и расширяемость - берите коммуникатор/смартфон на базе android. Если вам функционал и расширяемость не нужны - берите обычный любой телефон за гораздо меньшие деньги.

Брать урезанные нефункциональные устройства по цене полноценного коммуникатора - есть "смысл" если только хочется за СВОЙ счёт поддержать и так не бедную МС.

Ничего личного - просто логика.

я просто смотрел обзоры в интернете HTC Desire S и HTC 7 Mozart. Так вот в обзоре HTC Desire S показывают что и то можно, и это, и такая функция есть, и этакая. А в HTC 7 Mozart почему то хвалят хороший звук и плавающие квадратики. Да в WP7 есть много плюсов, но майкрософт делает такие минусы (те же отсутствие microSD, нету флэш, нету Skype (притом что майкрософт его вроде купила, а для собственного смартфона нету), нельзя то нельзя это. Многозадачность я как понял такая, что если со стороннюю программу свернул то при разворачивании она перезапускается, мне это непонятно. Напишу я допустим программу сам на VS2010 для смарта и что мне кто то позвонит и программа перезапуститься? или если я сверну ее сам потом открою - потеряю все данные? мне тоже многое непонятно. Я немного не понимаю тенденцию пути майкрософт, пусть бы делала новое но и старое поддерживала, или хотя бы основные функции не вырубала на корню. Тогда бы я спокойно взял бы тот же WP7 не ломая голову.

MCW, проблемы с многозадачностью есть только у тех приложений, моторые написаны до Манго и не рассчитаны на использование параллельно с другими программами. Все нормальные разрабатчики ПО для WP7 уже переписали свои продукты под новую версию платформы и проблем с этим нет. Так что в случае таких проблем надо обращаться к разработчику приложения.

_Serega_, если для Вас единственной необходимой функцией телефона является возможность копаться в файловой системе и играться с прошивками - то конечно, лучше андроида ничего не найдете. Если же вам нужен смартфон как инструмент, а не игрушка, которой можно похвастаться перед друзьями "я суперкрут, я установил суперновую суперпрошивку с суперклассными иконками и обоями" - то тут добро пожаловать в мир WP7 и iPhone.

ailandar, поздно. заказал себе андроид смартфон уже. хотя чуствую придется терь и на винфон собирать. не нашел NET Framework на Android, а программировать умею только на VB NET...

ailandar, да нет - всё проще.

Просто стараюсь брать вещи, заранее исключая ограничения. Чем меньше ограничений накладывает платформа - тем меньше головной боли по преодолению этих ограничений в случае, если вдруг понадобится функция, которая оказалась ограниченной. Как было написано выше - перепаивать флешку - это перебор.

Пример из мира тех же андроидов: Motorolla - закрывает загрузчик, Sony Ericsson наоборот официально открывает. Логика подсказывает, что брать разумнее. Зачем лишние проблемы?

MCW
.NET приложения под Android:
http://habrahabr.ru/blogs/mono/102192/
http://www.techworld.com.au/article/358564/microsoft_won_t_stop_net_android
http://www.novell.com/news/press/2011/4/novell-first-to-enable-development-of-net-applications-for-android-using-microsoft-visual-studio.html