Нет смысла спешить с развертыванием Vista

Народ, я не понимаю... Нас что, насильно будут заставлять перейти на висту? Лично я до выхода первого сервис пака ни-ни=)

Насильно не смогут. Ведь до сих пор люди и на 98 хорошо сидят.

Лично я в основном сижу на ХР, виста для меня всего лишь красивая игрушка и я как дитя играюсь с ней , чисто спортивный интерес типа, а что они ещё интересного в висте придумали. А когда я уже увижу, что виста стала ссерьёзной, тогда и подумаю о переходе на неё полностью.

Да, именно насильно заставляют. Точнее, не перейти, а КУПИТЬ. Купи за 400 долл - и можешь и не устанавливать )) Видимо, с XP уже мало прибылей идёт, хочется ещё ) Лично я за XP не платил, но меня ЗАСТАВИЛИ заплатить ТРИЖДЫ при покупке трёх ноутбуков, так как стоимость ОС туда включена. А реально лучше бы я около 100 долл за ОЕМ версию потратил на что-нибудь другое. А в сумме с трех ноутов я заплатил около 300 долл Microsoft!! И теперь они будут впаривать мне Висту.

Они говорят - стоимость апгрейда дешевле. Интересно, если я пойду за новым ПК и покажу продавцу, что у меня есть легальная XP, продаст ли он мне комп с вистой дешевле? В России - что-то с трудом верится...

какие там технологии изменились? большинство изменений можно легко добавить в ту жу XP.

Если висту нормально не хакнут, то лично я пересяду на Apple. Mac OS в сто раз круче и стабильнее, кто с этим не согласен, тот ее просто не видел и не разу не сидел за Маком.

codemaster вы меня просто поражаете....Код Мастер блин...если вы были кодмастером то понимали бы какие технологии изменились.. удачи чувак!

Ну скажи что изменилось? Я согласен, они там много чего ПРЕДЛАГАЮТ разработчикам. Но это ещё вовсе не факт, что технологии будут приняты. Кстати, в истории ПО довольно много не принятых, но предложенных технологий. Основной конёк - .NET 3.0 - может быть установлен также и на XP. Что касается DirectX 10, то я сомневаюсь, что игры для него попрут ручьем, этого не будет именно из-за того, что он есть ТОЛЬКО на Висте, а разработчикам более важен обширный рынок. Кстати, появляются новости, что MS дарит ноуты Acer Ferrari всем, кто пишет лестные комменты про Висту, не хочешь присоединиться? http://apcstart.com/4889/microsoft_offers_2_000_ferrari_gifts_to_bloggers

Цитата: " реальность в том, что ей уже пять лет, и технологии изменились, а раз изменились технологии, то новая ОС становится необходимостью". Я говорю: Виста включает почти весь программный API-интерфейс ещё WINDOWS 95, то есть системы более чем десятилетней давности. И тот же .NET частично основан на нем же.

Не понимаю я таких людей... Если у вас железо 2-х годовалой давности и на нем виста не особо шустрит, а вы "принципиально" не хотите тратиться на апгрейд, сидите на xp, не надо поливать висту " она глючит, тормозит", у тех, у кого современное железо (в том числе и я - intel centrino duo,1024 ddr-2бПА go 7400 256mb,100Gb.) виста летает быстрее xp это факт. А стоны типа "у меня крутое железо, но виста все равно торомзит, значит виста- говно, не принимаются,а если комп действительно мощный, то 100% дело в ваших кривых ручках или в версии висты (качайте финальный билд, а не beta-1).
2codemaster:

Они говорят - стоимость апгрейда дешевле. Интересно, если я пойду за новым ПК и покажу продавцу, что у меня есть легальная XP, продаст ли он мне комп с вистой дешевле? В России - что-то с трудом верится...

такие как ты особенно раздражают. Разберись сначала, делай выводы. Скидки будут тем покупателям, что в с января купят компы с Microsoft Windows XP Professional. Им с компьютером подарят купон на более выгодное приобетение лицензии на висту. Все понятно?
P.S.
Никто вас не заставляет ничего делать, microsoft просто не в состоянии, они все таки занимаются разработкой програмного обеспечения, а не методов зомбирования населения...
Если не хотите Висту - сидите на xp, на 98-м, на 95, на MAC'е,на линуксе, на солярисе, на os/2 ....словом на чем вашей душе угодно, а необоснованные доводы, из которых следует, что виста говно - оставьте при себе.

а необоснованные доводы, из которых следует, что виста говно - оставьте при себе писал:

Ты только не плачь.:;)

Р.S. Ничего личного...

да все ок. достали просто ;-)

При чем тут купоны, я вообще не про это. Я про то, что много юзверей будут платить по полной за Висту в этом году, даже не интересуяюсь "обновлением". Ведь они иногда и не знают, что они платят за ось, покупая новый комп.


Скидки будут тем покупателям, что в с января купят компы с Microsoft Windows XP Professional. Им с компьютером подарят купон на более выгодное приобетение лицензии на висту. Все понятно?

А по-моему, купоны как раз перестанут выдавать в январе, купоны они ввели как меру для самых нетерпеливых, и чтобы хоть чем-то задобрить публику в Рождественнский сезон. И ты не бесись, стресс губителен для мужского здоровья )

Лично я в основном сижу на ХР, виста для меня всего лишь красивая игрушка и я как дитя играюсь с ней , чисто спортивный интерес типа, а что они ещё интересного в висте придумали писал:

Ничего не придумали, практически все скатали...

Ничего не придумали, практически все скатали... писал:

Вернее сказать украли

Я бы лично с огромным удовольствием сменил Винду на достойного конкурента, надоело уже годами иметь дело с почти одним и тем же. Виста в этом плане недалеко ушла.

меняй...что ж ты? переходии на мак. Что? денег не хватает? дорого стоит? Ну дак напиши операционку сам, ты ж кодмастер. Что? не знаешь что такое ассемблеры? В таком случае тебе остается 2 варианта. Либо покончить жизнь самоубийством, либо молчать в тряпочку и пользоваться(или не пользоваться)тем что есть.
С новым годом.

18915 wayman @30.12.2006 22:28
18947 wayman @31.12.2006 23:40 -как зло!
С НОВЫМ ГОДОМ СВИНЬИ!!!

wayman - ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮ ТВОИ ВОПЛИ-у меня вообще Целерон Д 336,енто тот который с EMT64,1 Гиг обычной ДДР400,DVD резачок NEC,
модем Зухель Престиж 660RU-EE(USB&Ethernet),работает как Маршрутизаор,ви
деокарта GeFORCE FX5200,hdd Samsung на 200 Гиг и у меня все прет и прет значительно быстрее чем ХР с этим же железом ,причем дрова для всего установила сама ВИСТА.
Однако простить МС кидалово с WIN FS,самой основной изюминкой,НЕ МОГУ,
без нее ТОЛЬКО ПОСТОЯННОЕ ОЩУЩЕНИЕ НЕЗАКОНЧЕННОСТИ ОСИ.

да почему, хватит денег и на мак, у меня дома три ноута, все пока что под хрюшей правда. и причем тут ассемблер, винда давно уже на си и си ++ пишется.

тем более что последняя MacOS работает на Интеловских процах.

WinFS уже намечается в винде codename Fiji, они просто решили растянуть выдачу фич.

> меняй...что ж ты? переходии на мак. Что? денег не хватает? дорого стоит? Ну дак напиши операционку сам, ты ж кодмастер. Что? не знаешь что такое ассемблеры? В таком случае тебе остается 2 варианта. Либо покончить жизнь самоубийством, либо молчать в тряпочку и пользоваться(или не пользоваться)тем что есть.
С новым годом.

хе хе... А кроме мака нет осей? ;-)
Только мак и виндовз? Кстати, мак хорош для "непродвинутого пользователя", ну, может быть ещё для пользователя, пересевшего с винды (новые возможности, интерфейс и т.д.), а вот для пользователя линукса, мак примитивен. Слишком убог интерфейс. Слишком прямоленеет и однобок.

Так что:
1. Хотите не думать (не заморачиваться) - юзайте что дают (винду).
2. Хотите простой до противности и удобный (для домохозяйки) интерфейс - юзайте мак.
3. Хотите гибкую систему и интерфейс на любой вкус, хотите использовать то, что ВЫ хотите, а не то, что вам дали, хотите иметь огромный выбор как и что использовать и настраивать под себя - используйте линукс.

Насчёт большого времени на "допиливание линукса" и "мне работать надо, а не конфиги крутить" - поставьте линукс, поставьте emacs, запустите emacs и работайте в нём. Всё. Ничего не нужно больше. Есть люди, которые так поступают.

2serega: поддерживаю.

> меняй...что ж ты? переходии на мак. Что? денег не хватает? дорого стоит? Ну дак напиши операционку сам, ты ж кодмастер. Что? не знаешь что такое ассемблеры? В таком случае тебе остается 2 варианта. Либо покончить жизнь самоубийством, либо молчать в тряпочку и пользоваться(или не пользоваться)тем что есть.
С новым годом.

хе хе... А кроме мака нет осей? ;-)
Только мак и виндовз? Кстати, мак хорош для "непродвинутого пользователя", ну, может быть ещё для пользователя, пересевшего с винды (новые возможности, интерфейс и т.д.), а вот для пользователя линукса, мак примитивен. Слишком убог интерфейс. Слишком прямоленеет и однобок.

Так что:
1. Хотите не думать (не заморачиваться) - юзайте что дают (винду).
2. Хотите простой до противности и удобный (для домохозяйки) интерфейс - юзайте мак.
3. Хотите гибкую систему и интерфейс на любой вкус, хотите использовать то, что ВЫ хотите, а не то, что вам дали, хотите иметь огромный выбор как и что использовать и настраивать под себя - используйте линукс.

Насчёт большого времени на "допиливание линукса" и "мне работать надо, а не конфиги крутить" - поставьте линукс, поставьте emacs, запустите emacs и работайте в нём. Всё. Ничего не нужно больше. Есть люди, которые так поступают.[/quoute]
ещё один фанатик-кдешник

> ещё один фанатик-кдешник

Мм, это к чему?

Типа "я слышал слова КДЕ, линукс, фанатизм" и сформировалось определённые аналогии в подкорке? ;-)

Спешу развеять: КДЕ!=линукс, линуксоид!=фанатик. Первое и так понятно - просто не говорите о том, чего не знаете. Более того, я не использую КДЕ, но использую линукс... Такое возможно... ;-)

Насчёт второго... Это смешно . Как-то читая http://thevista.ru/ наткнулся на статью про звуки в висте и про иконки... Просто хвалебные речи иконкам :-D Это жесть! А эссе про то, как фантастична работа в висте, как волшебны там открывания окошек и т.д... Про линукс я такого не встречал. Честно. вот это можно назвать фанатизмом. Это из разряда "мак ОС Х - идеальная ОС!!!!". Так что не путайте фанатизм в перемешку с поклонением с осмысленными рассуждениями.

Насчёт интерфейса. В маке он убог и при этом он не настраивается. Многие программы там убоги, по настраиваемости. В том же xcode нельзя настроить сочетания горячих клавишь под себя. Неудобно смотреть значения переменных в отладчике. Криво работает команда ps! Это вообще жесть! При нескольких процессах с одинаковым именем она не все иногда показывает. grep sdfsdf\ dfsdf иногда работает иногда нет (из-за пробела экранированного). launchd это вообще нонсенс. За каким фигом нужно наследовать все дескрипторы запускаемого процесса а потом их не отдавать?! Из-за чего задача не перезагружается повторно. Типа надо чтобы сам launchd открывал все сокеты... Такая функциональность просто убивает. И это ещё не всё с чем я столкнулся... Это жесть просто, а не ОС.

Я не говорю, что макос совсем лажа, или что винда лажа. Или что линукс идеален.
У каждой ОС свои плюсы есть. У каждой навалом минусов.

Просто предлагаю людям РАВНУЮ альтернативу с другим набором плюсов/минусов. Всё зависит от того, кому какие минусы наиболее критичны.

Кому-то важнее гибкость, кому-то примитивный и простой интерфейс.
Просто хорошо, когда люди знают, какие ОС имеют какие слабые и сильные стороны. А не так что:

Винда - стоит везде (один из ключевых доводов) и это простая и лёгкая в настройке ОС, которая всех устраивает.
Виста - это та же винда + красотища, сравнимая с Макос.
Макос - это идеальная ОС.
Линукс - это недоОС, для фанатиков, которые ковыряются сутками в конфигах.

Если сравнивать, то сравнивать адекватно.

Насчёт интерфейса. В маке он убог и при этом он не настраивается. Многие программы там убоги, по настраиваемости. писал:

И зачем козе баян?

grep sdfsdf\ dfsdf иногда работает иногда нет (из-за пробела экранированного) писал:

Про кавычки никогда не слышали?

В том же xcode нельзя настроить сочетания горячих клавишь под себя. писал:

Юзайте Eclipse кто запрещает.

За каким фигом нужно наследовать все дескрипторы запускаемого процесса а потом их не отдавать?! Из-за чего задача не перезагружается повторно. писал:

Курите документацию, уважаемый, если не поможет, спросите умных дядей на форуме. Только не говорите, что должно работать именно так как вы себе это представляете и никак иначе.

И это ещё не всё с чем я столкнулся... писал:

Процесс познания - долог, вы столкнетесь с еще многими странными вещами. И чтобы понять почему архитекторы системы сделали именно так, а не иначе должно пройти какое-то время.
Mac OS X тем и хороша, что ее интерфейс позволяет быстро и без особых лазаний по дебрям интерфейса выполнять повседневные простые задачи + элементарное администрервание ОС. Но если вы продвинутый пользователь, то ее UNIX-основа откроет для вас неиссякаемые возможности по кастомизации.

Народ! Согласен со многими что на старое железо Виста ставить не нужно. У меня 2 машины nForce 3 IDE Seagate 120 Gb, 512 RAM, GeForce 6600 AGP и Виста почти летает. А на AM2 Athlon X2 3800, SATA Seagate 250 Gb, 2048 RAM, GeForce 7600GT просто бомба!!! Нет никаких проблем и с софтом,почти все ставится, даже Nero и НОВЫЙ Alcohol,хотя Неро там и нафик не нужна.Обещаю в ближайшие дни скинуть Николаю целую кучу скришотов с обеих машин. Если конечно их захотят опубликовать.testervista. [email]testerv@pochta.ru[/email]

Да-да, точно! И еще ни одного нормального антивируса под линукс нет, ни одного пристойного firewall-а который бы при каждом пинге панику поднимал, вообще извращенцы сидят там!
И как вообще студия DreamWorks докотилась до использования Linux с недоразвитым Gimp-ом и этим Unix-клоном SGI Irix??? И еще при этом умудрилась выпустить несколько анимационных фильмов?
Это же все недо-ос! А, это наверно все хитрый PR-ход, на самом деле, у них в закаулках стоят виндовые машины, где они все и ваяют на самом деле в фотошопе и 3дмаксе...
Видел я ваш линукс - черный экран с командной строкой, не то что виндовз....

И это оказалось экономически, технически выгоднее и продуктивнее.
И не линукс не готов для домашнего использования, а вы не готовы. Не обижайтесь, но это так. Каждому свое. И это объясняется ни сколько техническими проблемами, а скорее психологическими.
Портирование PhotoShop на линукс с технической точки зрения не представляет никакой сложности. Тут скорее другие причины работают... если они его портируют, то в винде не будет никакого смысла оставаться ;-)

"Our ambition two years ago was to get on Linux", says Miller. "Now it is to double our film production based on Linux. We're trying to do four pipelines for less than the cost of four films." Each pipeline is a production unit working on one film.
http://www.linuxjournal.com/article/6103

Ну дядьки же неглупые там сидят. Они все делают для того чтобы повысить эффективность производства.

P.S. Обычно принято при цитировании приводить источник информации.

какого х всё курсивом пошло?

[/q] _serega_, я - линуксоид, но кде - говнище

Хм... я думал винда поддерживает русский шрифт...
Видимо вы не держали в руках Линукс лет 5 уже...
Скажу одно, в линуксе можно и через консоль все настроить, что огромный плюс для нее.
Да... было бы здорово если бы в Линуксе кто-то придумал такую программу для управления всеми устройствами, подключил ее к централизованной БД драйверов в интеренте и все устройства определялись бы очень просто... и назвал ее например "HAL Device Manager"... хм... странно... почему никто раньше до такого не додумался?
Про редектирование fstab лучше промолчу, это без сомнения самая большая проблема, решить которую при помощи GUI так никому и не удалось...
А ребята из Apple вообще подорваные какие-то - делают компьютеры без кнопки RESET!!! Совсем из ума выжили...

Так у меня тоже! Но все равно русский шрифт поддерживает, она же изначально UNICODE!
Правда лично у меня наклеек русских букв на клаве нет, но я научился вслепую... может в этом проблема?
Apple->System Preferences->International->Edit List. Отмечаешь галочкой русский язык и жмешь Ok

> Про кавычки никогда не слышали?

В том то и дело, что можно в ковычках, а можно без. И нюанс в том был, что без кавычек оно то работало то нет. Если бы просто не работало, то это сразу понятно. А то в скрипте пускаешь - не работает, в консоли пускаешь - работает, поять в скрипте - заработало...

> Курите документацию, уважаемый, если не поможет, спросите умных дядей на форуме. Только не говорите, что должно работать именно так как вы себе это представляете и никак иначе.

В документации написано, что если допустим демону нужно открывать сокет, то нужно указать этот порт в настройках стартового скрипта, чтобы сам лаунч его открыл, а потом демон должен с помощью специальных функций макоси запросить этот сокет у лаунча. Вот такой вот геморой. И даже пример был с последовательностью этих функций...

> Процесс познания - долог, вы столкнетесь с еще многими странными вещами. И чтобы понять почему архитекторы системы сделали именно так, а не иначе должно пройти какое-то время.

Да уж. Но вот, ещё с чем столкнулись - ps НЕ ВСЕГДА показывала нужные процессы, если данных программ запущено несколько. Почему, потому что они написали надстройку над подсистемой /proc и она наверно глючит, или сам ps глючит.

Вообще, у меня кстати такое мнение сформировалось: Все эти "велосипедные" вещи, добавленные в макось, все эти надстройки над юниксом, как то сокрытие /proc, собственный фактически формат бинарника и ресурсов, свои библиотеки и т.д. - это всё сделано для отсутствия совместимости с юникс-системами. Т.е. из юникса программы в общем-то не сложно переносить (т.к. код открыт), заточить их под макось не сложно, а вот из макоси в юниксы - фиг! Т.к. код закрыт, а бинарники не запустишь - нет нужных подсистем. Этакий маркетинговый ход.

> Bozz Bishop
> _serega_, я - линуксоид, но кде - говнище

Ну, я сам не люблю этих монстров. Сам enlightenment использую.

Насчёт фотошопов и т.п. супер-ПО.
Да, нет такого. Но есть аналоги, некоторые хуже, некоторые лучше, но зато они бесплатны. В отличии от. Сколько там фотошоп стоит? ;-) Вы его купили, или своровали? ;-)
Для домашнего пользователя гимпа хватит за глаза.

> u menia netu nakleek ya prosto pechatau bistro angliskimi bukvami tak kak na ruskom pochti ne pishu
Истинная любовь к своей стране немыслима без любви к своему языку. (К.Паустовский).