Торвальдс: Windows Vista слишком «раздута»

Торвальдс бридит как всегда. Губу раскатал на Виндузятников... Ага, щаз они роем на Линукс кинутся бросив все подряд.

C удовольствием перейду на Линукс как только в нем будут работать виндовые проги

Они хотят удобный текстовой редактор, они хотят 3D графику и симпатичный интерфейс. Мы знаем это и Linux отчасти уже удовлетворяет этим требованиям писал:

- правильно сказал, лишь от части! А совместимость и аппаратная поддежка? Всё также отчасти!
ИМХО: Если они всё таки хотят занять пложение на ряду с МАС и Виндоус осями, то должны, я думаю, сделать какое-то предприятие - которое будет выпускать своевременно новые версии, обновляния - а пока это на уровне любителя или профи, им не добиться великого успеха + не многие фирмы решаться на неё перейти пока не будет должного сервиса услуг и поддержки клиентов.

а поддержка виндовых программ там есть - WINE

Freebsd покруче за линух, да и софт для эмуляции есть хороший

Agent-47 - не владеешь информацией ореальном положении дел в том ПРОСТРАНСТВЕ(ЛИНУКСЕ).

sgh, этот человек бредить не может, так-так является одним из влиятельных человеком мира.
Торвальдс, зачет! .

А совместимость и аппаратная поддежка?

Поддержка аппаратных средств (из коробки в смысле) получше чем в виндах (поддерживается из коробки больше железа, как нового так и старого).

которое будет выпускать своевременно новые версии, обновляния - а пока это на уровне любителя или профи

И такие есть. Куча дистрибутивов. Каждый делается фирмой и своевременно поддерживается (выпускаются обновления своевременно).

не многие фирмы решаться на неё перейти пока не будет должного сервиса услуг и поддержки клиентов.

Серверные варианты обладают должным сервисом, некоторые домашние - тоже. Только за поддержку платить надо уже. Опять-же серверы на Linux нередкость. На достаточно широкий спектр дорогих моделей у именитых компаний ставится он.

C удовольствием перейду на Линукс как только в нем будут работать виндовые проги

Wine - позволяет запускать достаточно большое число программ виндовых. Притом что работают они зачасту нехуже чем в самих виндах (бывают иногда парадоксы типа того, что под Linux'ом 3DMark 2001SE показывает результаты иногда на 5-10% лучше чем в виндах, но такое редко к сожалению)

Именно "отчасти". К примеру, даже в современных версиях, если тебе нужен Линукс компьютер, тебе придется, вдумчиво, выбирать железо, порой отказываясь от нового. Гораздо более вдумчиво чем в винде...

Связано это только лишь с Bluetooth/WiFi картами реально. Ну и с некоторыми сканерами. Большинство другого железа из коробки работает не хуже виндов.

Единственное что делает Линукс "непробиваемым", это его нулевое распространение, и отсутствующий, из-за этого, смысл его взламывать...

Ради интереса попробуй посканить крупные интернет ресурсы. Удивишься тому насколько нераспространён Linux.

По сему, на месте линуксоидов (не желающих ничего делать), я бы молчал в тряпочку, как и пологается любому, уважающему себя, НИЗШЕМУ РАБУ, рабу Майкрософт, бесплатно горбатящимся на почве рекламы ОС MS Windows...

Что лучше - "раб", который борется за свою свободу или человек, который смиренно исполняет волю Microsoft'а и честно платит им дань в виде покупки их софта?

собственно, я на энтузиазме делал перевод этой стать для этого сайта, но почему-то опубликовали перевод от VistaGuy, о чем я узнал, увидев эту статью. Для полноту картины я пихну сюда свой перевод, не пропадать же ему.

////////////////////////////////////////

Линус Торвальдс: «Windows Vista излишне разрекламирована!»

Перед надвигающимся в этом месяце розничным релизом Windows Vista, Линус Торвальдс, «отец Линукс», заявил, что последние достижения Microsoft крикливо раздуты, а на деле вовсе не революционны.

«Я не думаю, что Vista настолько сильно изменит принципы работы людей, насколько это преподносится» - говорит Торвальдс в интервью ComputerWorld. “Я вижу, что Vista преподносится как нечто совершенно новое, чем она, на мой взгляд, не является”.

В Сиднее, на конференции linux.conf.au (конференция Linux и open source ), Торвальдс сказал, что интерфейс Висты возможно выглядит другим, но это на самом деле не меняет многие фундаментальные основы операционной системы.

То, что мы несомненно отметим - это значительно возросшие требования к аппаратной части, и это может помочь Linux, так как Вы можете использовать Linux даже на тех машинах, на которых Vista просто не запустится.

Посему ждем ReactOS, полностью совместимую с виндой, виндоусподобную, и при этом открытую, ось. Очень надеюсь что у ее разрабов все получится (эта ось пока (надеюсь) еще в альфа версии) .

ReactOS очень много берёт из Wine'а (как и привносит в Wine). А архитектура Windows - достаточно посредственно выглядит с точки зрения нормальных ОС (слишком много лишнего, слишком криво всё это работает)

Торвальдс видит много преимуществ для Linux в области встроенного ПО и мобильных телефонов, в дополнении к настольным ПК.

«Во множестве случаев замечательные, революционные прорывы заметны где угодно, но не в сфере настольных ПК». Рынок настольных ПК очень хорошо определен. Люди знают, что они хотят от настольных ПК – текстовый редактор, кое-какие украшательства и трехмерные графические игры. Мы это знаем, и Linux справляется с этим очень хорошо, так что мы должны продолжать поддерживать эту платформу и медленно расширять число людей, использующих Linux. Это непременно займет некоторое время.

Торвальдс сказал, что множество проблем вызвано консервативностью, когда множество людей продолжает использовать одну и ту же ОС, будь то Mac OS X или Windows.

«Преодоление этой инертности займет не один год, мы делаем множество шагов к этому, но я не могу сказать, что этот год станет решающим».

Не сдавая рынок настольных систем укрепившимся игрокам, Торвальдс всё же признал, что этот рынок наиболее трудный для установления раздела, так как слишком много зависит от оборудования и пользователей.

Множество вещей, сделанных нами за последние годы – это поддержка простоты, к примеру, подключения камеры к ПК. Пользователь ожидает, что компьютер будет не только знать о подключенной камере, но и автоматически загрузит приложение, и все эти процессы должны взаимодействовать. Это одна из проблем, над которыми мы хорошо поработали и теперь это всё вытеснено из ядра, так что в результате поставщики будут поддерживать наши настольные системы намного больше.

Источник: http://www.computerworld.com.au/index.php/id;261269498

Ключевое слово: "танцы с бубном", уточняющие ключевое слово "ламбада", второе уточняющие ключевое слово: "с элементами садо-мазо стриптиза".

Запустить в линухе, думаю, можно все, но порой, вышесказанным словом (о геморое с тридэмаксом, к примере, я, в свое время, уже говорил)

С каждой новой версией список программ, для запуска которых ненужен бубен и которые работают идеально - растёт. Притом достаточно существенно. Полна совместимость - вопрос времени.

Linux - сила,MAC'и - красота,а Windows - это привычка,как курение,всё хочешь бросит,но не получаеться.А как же её бросишь когда все вокруг 'курят'.
P.s.На Украине один крупный банк с мая полностью переходит на Linux!

P.s.На Украине один крупный банк с мая полностью переходит на Linux!

Абсолютно не удивлен. Чего и следовало ожидать. После оранжевой революции даже банки обнищали настолько, что не могут лицензию на Windows оплатить.

Именно, лучше "раб", который борется за свою свободу", раб который что-то делает, чтобы навредить рабовладельцу. А не раб, который подобно линуксоидам "смиренно исполняет волю Microsoft'а" рекламируя винду.

Хм... С каких это пор Линуксоиды рекламируют винду? Как раз таки пользователи винды ничего не делают. Ворчат и продолжают пользоваться... А ведь самый лучший способ протеста - отказаться от винды в пользу любой другой ОС.

единственный способ навредить мелким, это ввести полноценную, БЕЗГЕМОРОЙНУЮ, совместимость с виндой ("У вас есть виндоус программа? Она пойдет пеод линухом, даже если мы про не не слышали. Вам надо ее только установить, и больше ничего"

На самом деле надо просто отказаться от винды. Всем программам есть альтернативы, работающие под Linux'ом (где-то превосходящие по фуникциональности, где-то равные, где-то правда бывает слегка уступающие)

Он не должен расти, он должен быть изначально, весь. Раз виндоус программа, значит пойдет, даже если, про эту прогу я отродячь не слышал...

Что-ж ты хочешь от Beta версии? Вот выйдет Final - тогда уже можно претензии предъявлять. А до тех пор - пользуйся, тестируй, отправляй отчёты об ошибках - чем больше их будет - тем быстрее их устранят и тем быстрее ты получишь 100% совместимость. И в целом даже Microsoft не может обеспечить 100% совместимости своих продуктов с ПО написанным ранее, только этому почему-то никто невозмущается.

Кстати, рабы обычно не пользовались вещами господ...

Проведи аналогию: земля - Windows
Раб, который берёт землю в аренду за что платит хозяевм деньги - Юзер винды (хозяева типичные рабовладельцы - делают вид что заботятся о людях, реально только о себе и с каждым разом дань всё повышают и повышают).
Те самые деньги которые платят рабы - стоимость лицензии.
Кстати всё очень хорошо ложится - по лиц. соглашению ты не покупаешь Windows, а берёшь в аренду.

более того, у MS давно были планы сдавать софт "в аренду" НА ВРЕМЯ, а потом опять плати $$$$. MS за последние годы притянула своими деньгами много очень жадных людей, я думаю, что после ухода Билли корпорация пойдёт вниз.

Абсолютно не удивлен. Чего и следовало ожидать. После оранжевой революции даже банки обнищали настолько, что не могут лицензию на Windows оплатить.

На самом деле для многих вещей стоимость эксплуатации Linux'а меньше (притом иногда сильно меньше), чем Windows'а.

На этом рынке, фактически, только два игрока: Лидер: симбиан ось, и догоняюшая ее винда..., Линукс же, не смотря на наличие конкретных устройств...

Но доля Linux'а во всех сегментах растёт и растёт, воперки мнениям скептиков. Во всевозможных встраеваемых устройствах (типа спутниковых или кабельных ТВ-приставок и пр.), так-же в мобильных телефонах тоже постепенно он начинает появляться. Да и вообще нет ничего вечного.

Не знаю, на западных сайтах очень много сторонников Linux (как впрочем и Mac OS X). А в России Винда прижилась в основном благодаря пиратам (всеми любимыми).

Да у них тоже пиратов своих хватает.

хватает-то хватает, но они ныне в основном в инете, а у нас DVd "всё-сразу-в-одном" продают в переходе в сотне метров от Кремля, как и по всей стране.

Про Украину - банки там по идее должны жить хорошо, так как простой народ там обдирается отменно. Та же мобильная связь там просто полный П по расценкам.

Народ.....Вот когда M$ заставит ВАС поставить лицензионный виндовоз (который стоит ой не дешего) я помотрю как запоете.А те у которых пиратская винда будут сами не рады что ее поставили. Уже вроде началось.
Да у меня Linux а именно SLED 10 и меня не кто не заставляет покупать его.По функционалу он меня устраивает.Защищен намного лучше чем виндовоз.Я не знаю что такое антивирус.И если надо здесь такие рюшечки можно включить что виндовоз и рядом не стоял...... Да и не только в этом дело.

ОЕМ стоит вполне приемлимо

Мне нравится пингвин

Что-то незаметно по постам написаным выше. Такое ощущение, что как раз таки он не то что не нравится, а он прям оплот зла в Ваших глазах. А винда - Бог.

Когда случиться это радостное событие для всего linux сообщества и linux займёт большинство комьютеров с канунием в лету Windows ? Меня интересуют года.
А то вот постомелит Линус и все ему в хор, но ничего конкретного пока никто не сказал.

А что конкрнтно хотите услышать????? То что за вами за любителями M$ постоянно ведется и будет вестись слежка....Читайте внимательней лицензионное соглашение M$.....

А ещё Линуксоиды не могут понять, что есть в этой жизни вещи поважнее, чем OS.


"А что конкрнтно хотите услышать????? То что за вами за любителями M$ постоянно ведется и будет вестись слежка....Читайте внимательней лицензионное соглашение M$...."

Не смешите меня. За тобой, если понадобиться установят слежку и в реальной жизни.
Ваще вызвает улыбку, когда человек так боиться, что за ним боиться будет вестись слежку. Прям фобия как-я то.
Залезь по кровать и не выходи из дома и в сеть, а то проснёться Ктулху и взломает тебя.

Главная гордость линуксоидов сейчас это beryl/compiz

Ладно, давайте по порядку:

1) О мобильных девайсах.

Конкурентов у винмобайл уже нет, симбиан уже давно позади - одни нокии с ним остались наверное, Sharp закрыл свою линейку Zaurus с линухой на борту - аминь. Одельные девайсы от моролы не в счет.

Вывод: на мобильных девайсах *nix уже ничего не поможет.

2) Об эмуляции.

Уважамые линуксоиды, ваша система "самодостаточна" как вы сами говорите, не нужна пожалуйста использовать на ней приложения, которые предназначены для винды. Откажитесь от вайна или винфорлин и потом не вздумайте говорить - что "Всем программам есть альтернативы, работающие под Linux'ом (где-то превосходящие по фуникциональности, где-то равные, где-то правда бывает слегка уступающие)" - я посмотрю как вы будет плакать, колоться но продолжать есть свой кактус.

Вывод: ну ка быстренько удалили все эмуляторы, нечего на пингвине "глючные поделки Некрософта" запускать.

3) О драйверах.

У меня в офисе сидят разработчики ASPlinux, которые уже который месяц пытаются заставить работать Acronis Live Media на новый роверовских ноутах, потому что драйверов под никсы для нового железа как говорится днем с огнём.
А что делать счастливым обладателям рейд контроллера Marvell 61xx? для которого драйверов под никс просто не существует? Правильно - ставит винду и не парить мозг. А что делать счастливым обладателям последних моделей сониэриков и кпк\смартов с винмобайл? как, простите, контакты синхронизовывать? Правильно - опять же ставить винду.

Вывод: девиз линуксоида - эту железку я покупать не буду, потому что она не поддерживается моей системой. Да это правильный девиз.

4) О футболе.

Бесплатность никсов способствует их доминированию на вебсерверах - это верно, но это воовсе не значит что они не ломаются кучей эсплойтов - поэтому ядро надо постоянно обновлять (прослеживается связть с винапдейтами, не так ли?)
"А архитектура Windows - достаточно посредственно выглядит с точки зрения нормальных ОС (слишком много лишнего, слишком криво всё это работает)" - вау! вау! вау! гуру среди нас? ты наверное это ядро сам писал или может быть декомпилировал или дебажил? Если ты не сможешь аргументировать эту фразу то грошь цена твоим дальнейшим высказываниям.

Вывод: футбол - ацтой.

5) О религии.

Уж сколько я холиваров пережил ;) и заметил одну вещь - 99% процентов зачинщиков холиваров - это юзеры никсов, "виндузятникам" вообще посрать (пардон), что да и как там на юниксовском фронте - они использую ту операционку, которую сами хотят использовать - задача линуксоидов помещать им это сделать, причем 98% из этих линксоидов с виндой общались только на уровне домохозяек и вообще не понимают как ЭТО всё работает.

Согласен с последним постом unihorn: большинство линуксоидов - религиозные фанатики, нормально не поработавшие с виндой.
Майкрософт что притесняет вас? сжигает ваши жилища, забирает в рабство ваших детей? чего взъелись то? напрашивается только один ответ - дифицит мозга.

Вывод: фанатизм - это плохо, а вот недостаток мозга - это тоже плохо.

Живите с миром.

Такой бред развели....бог....зло!!! Как дети малые, ей богу!

Самое смешное что дрова для NV 97.46 для ЛИНУХА поддерживают GF FX5XXX,
а для ВИСТЫ -нет ,вот уссаться можно???!!!

Для того чтобы линукс стал десктопной системой неплохо бы для начала включить автомонтирование windows разделов как в маке.

не знаю я ставил Slax Linux (ссылка с softodrom.ru)
Он запускается с CD, всего 190 Мб, определил разделы Винды и я даже порнушные MPEG клипы оттуда поглядел, причем со звуком. С системой я не колдовал вообще.

nebel6 писал:Для того чтобы линукс стал десктопной системой неплохо бы для начала включить автомонтирование windows разделов как в маке

Прописываешь его в /etc/fstab и всё!

unihorn писал:Не один любитель винды (если он не марктолог мелких, конечно), не расхваливает ее с таким жаром как линуксоиды Линукс, не говорят "о музах програмистов работающих за деньги", не сравнивают Линуса с мировым злом (как линуксоиды, не редко, сравнивают Гейтса, и его компанию), и т. д., для виндовозов, винда, прежде всего инструмент, а не объект поклонения: кумир.

Конечно, а за что её хвалить кроме пресловутой распространённости?
А если серьёзно, дело в том, что сообщества пользователей Windows не существует.
И где это Вы видели, чтобы Линуксу поклонялись?
Прочитали ли вы статью http://linux.oneandoneis2.org/LNW.htm ? Весьма познавательно.

А если для какой-то железяки вдруг дров не оказалось, то это "заслуга" производителя, зажимающего документацию, а никак не Линукса.

unihorn писал:Мне нравится пингвин

Уважаемый Unihorn, давно хотел спросить, какой у Вас дистрибутив?

> единственный способ навредить мелким, это ввести полноценную, БЕЗГЕМОРОЙНУЮ, совместимость с виндой ("У вас есть виндоус программа? Она пойдет пеод линухом, даже если мы про не не слышали. Вам надо ее только установить, и больше ничего"

Этого не будет никогда. А если и было бы то лишь в одном случае - если МС загнётся. Тогда будет достижима эта цель. А так - МС плодит закрытые "революционные технологии", за которыми просто не реально угнаться. Да и расклад такой, что именно "поспевать" приходится, т.е. всё равно будешь отстающим. Поэтому wine всё равно не будет запускать новое ПО для винды. Пусть это будет новое сейчас, или новое, но через год. А полной совместимости даже винда не имеет. Не все программы из 9x работают в NT.

Это тупиковый путь - пытаться угнаться за МС. И таким методом, который вы кстати предлагаете, НИКОГДА не опередить и не победить МС ни на десктопе ни ещё где бы то нибыло. Никого так не победишь. Нужно делать своё, которое лучше. С УЧЁТОМ ошибок конкурента. Этим сообщество и занимается. И у него получается. Только вот если смотреть через призму "а я хочу именно такое же ПО как в винде!", то конечно - шансов нет. Есть ПО, но своё - где-то лучше, где-то хуже.

Из примеров хорошего - mplayer, КДЕ, Гном, да и вообще архитектура xorg, рабочая среда на любой вкус, firefox, thunderbird, emacs, vim.
Из худшего - photoshop, количество игр.

> Майкрософт что притесняет вас? сжигает ваши жилища, забирает в рабство ваших детей? чего взъелись то? напрашивается только один ответ - дифицит мозга.

МС давит конкурентов. Навязывает свой продукт. Ведёт не рыночную конкуренцию, типа "администратор! Залечи боса поставить винду и получишь процент от сделки". Отсюда монополия рынка ОС. Отсюда заточенность всего и вся под винду. Это мешает использовать ту ОС, которая мне нравится. Это усложняет поиск работы. И не потому что венда лучше так происходит, а потму что подсадили весь мир на свою иглу.
Это всё равно, что все бы ездили на жигулях. А вот любители нормальных машин бушевали бы, что весь мир выпускает запчасти именно для жигулей, т.к. это выгодно сейчас. А т.к. мы сейчас можем выбирать какую марку машины использовать, какого производителя - это идёт на пользу всем.

Не нравится монополия. Жёсткая монополия. При том, основанная на закрытых форматах и т.д. - что всячески затрудняет житие свободным людям, не сидящим на игле МС.

_Serega_ , вот не надо только чушь нести.

У МС нет конкурентов в сфере программного обеспечения для домашних компьютеров.
То что у опенсорсников нет денег ни на нормальную рекламу, ни на нормальное продвижение своих продуктов - это уже их проблемы,
и так будет всегда - потому что бесплатным бывает только сыр в мышеловке.

>подсадили весь мир на свою иглу - гыгы ;) никто никого не подсаживал - пользователь сам выбрал что ему больше по душе, он не хочет изменять раскладку и настраивать сеть редактируя конфиги и набирая что-то в консоли.

То что МС сейчас монополист без конкурентов, это как заслуга МС так и неудача никсоидов, потому что у МС всё получилось лучше.
Со стороны это выглядит как куча "неудачников" пытается остановить поезд в котором едут "удачники", прыгая ему под колеса.

> У МС нет конкурентов в сфере программного обеспечения для домашних компьютеров.
Это ты по офис? Если да, то знай: OpenOffice его уже давно догнал.
> То что у опенсорсников нет денег ни на нормальную рекламу, ни на нормальное продвижение своих продуктов - это уже их проблемы,
> и так будет всегда - потому что бесплатным бывает только сыр в мышеловке.
В том-то и дело, что на стороне Opensource - код, а на стороне МС - реклама. Что в этом случае выберет толпа - понятно. Ну и пусть выбирают, что хотят, от их выбора мне лично ни холодно, ни жарко.
Про финансовую модель opensource мне сейчас не охота рассуждать.
> никто никого не подсаживал - пользователь сам выбрал что ему больше по душе, он не хочет изменять раскладку и настраивать сеть редактируя конфиги и набирая что-то в консоли.
А когда у тебя первый комп появился, ты, наверно, мучительно думал - что же лучше? Редактировать конфиги или рыться в реестре? И наконец выбрал платный вариант.
Windows завоевал рынок давно, в 95 году, и сейчас все его берут уже по инерции, о чём Торвальдс и говорит.

> Это ты по офис? Если да, то знай: OpenOffice его уже давно догнал.
После выхода 2007 это уже даже не смешно.
>В том-то и дело, что на стороне Opensource - код, а на стороне МС - реклама.
скорректирую: на стороне опенсурса - код, на стороне МС - готовый продукт, поддержка, реклама. Что такое маркетинг думаю говорить не стоит.
>А когда у тебя первый комп появился, ты, наверно, мучительно думал - что же лучше? Редактировать конфиги или рыться в реестре? И наконец выбрал платный вариант.
Windows завоевал рынок давно, в 95 году, и сейчас все его берут уже по инерции, о чём Торвальдс и говорит.
----------
сравнение провалилось - я выбрал не консоль и не регедит - я выбрал пару кликов мышкой.
> Windows завоевал рынок давно, в 95 году, и сейчас все его берут уже по инерции, о чём Торвальдс и говорит.
не надо подстригать всех под тупых зомби, любой юзер может поставить винду полноценно использовать её 30 дней и потом решить купить её или обратится к опенсурсу. И подавляющее большинство остается на винде. Почему юзер сначала пробует винду а линукс? об этом я писал выше.
Сообсвенно поэтому опенсурс всегда и обречен оставаться на ступеньку ниже чем платные продукты. Аминь.

_Bahus, венде осталось от силы 5 лет, а ты чушь про вторый роли порешь. лечись ;)

Bozz Bishop, если это был анекдот, то он не смешной.
иди лучше из окна выбросись - генофонд спасешь (ну может не спасешь, но почистишь точно)

Конкурентов у винмобайл уже нет, симбиан уже давно позади - одни нокии с ним остались наверное, Sharp закрыл свою линейку Zaurus с линухой на борту - аминь. Одельные девайсы от моролы не в счет.

Хм... Интерестный однако взгляд на вещи. Особенно с учётом того, что все компании сворачивают производство КПК. А коммуникаторов нормальных мало. Да и Заурусы были наверное самой малораспространённой техникой на линухе (т.к. оффициально за пределами японии толком ничего не было - SL-5000/5500/6000 разьве что, которые выпускались в малых колличествах).

Откажитесь от вайна или винфорлин и потом не вздумайте говорить

Единственное чего мало - это игр. А всему, что я использую повседневно - есть достойные замены под Линухом, нативные и открытые. И кактусов есть никаких не надо.

У меня в офисе сидят разработчики ASPlinux, которые уже который месяц пытаются заставить работать Acronis Live Media на новый роверовских ноутах, потому что драйверов под никсы для нового железа как говорится днем с огнём.

Надо сказать если судить по качеству самого ASPlinux'а - то ничего удивительного нет, что это поделие неработает.

А что делать счастливым обладателям рейд контроллера Marvell 61xx? для которого драйверов под никс просто не существует?

Kernel 2.6.19 (может и более ранний) включает драйвер (с пометкой Experimental).

А что делать счастливым обладателям последних моделей сониэриков и кпк\смартов с винмобайл? как, простите, контакты синхронизовывать? Правильно - опять же ставить винду.

Про Сониэриксоны говорить не буду, а смартфоны любые на Windows Mobile даже 5.0 прекрастно синхронизируются при помощи SynCE последней версии. Да и опять-же - нефиг винду покупать. Даже мобильную.

Бесплатность никсов способствует их доминированию на вебсерверах

Для справки RedHat Enterprise Linux AS 4.0 стоит до 3000$. Да и для сервера с ценой в несколько сотен тысяч цена ОС значения особого не имеет. А вот цена эксплуатации - имеет. Тем более доминирование не только на веб серверах, но и на просто серверах и суперкомпьютерах.

Если ты не сможешь аргументировать эту фразу то грошь цена твоим дальнейшим высказываниям.

Порассуждай логически. Посмотри. Посравнивай. Прийдёшь к тем-же выводам. Взять хотя-бы работу с памятью. Как она реализована в виндах и как в Linux'е. Посмотри на тенденции развития.

Майкрософт что притесняет вас? сжигает ваши жилища, забирает в рабство ваших детей? чего взъелись то? напрашивается только один ответ - дифицит мозга.

Как раз таки Microsoft и съедает мозг пользователей. Тем что не даёт думать.

большинство линуксоидов - религиозные фанатики

Не суди по ЛОРу о всех линуксоидах.

99% процентов зачинщиков холиваров - это юзеры никсов

Смотря с какой стороны посмотреть и смотря где эти холливары начинаются.

девиз линуксоида - эту железку я покупать не буду, потому что она не поддерживается моей системой.

Как минимум к персоналкам это отношения не имеет. Да, бывают проблемы с BT/WiFi картами, изредка с рейд-контроллерами... Только вот и винды имеют тенденцию от версии к версии сокращать базу поддерживаемого оборудования. А у производителей тенденция чаще открывать спецификации устройств. А некоторые помогают в разработке открытых драйверов (ну как пример драйвера чипсетные nVidia'вские, где на сайте достаточно давно красуется надпись, что лучше всего использовать те что в ядре. А в исходных текстах красуется nVidia как помошник в написании драйвера)

Хотя, к примеру, согласно тестированиям CHIP CD, самая непробиваемая ось (с учетом всех заплаток, конечно, это, как не странно, винда, затем макось, и лиш на третьем месте линух).

Только почему-то тестирования редко бывают объективными (вообще объективные тестирования чего либо редкость). В Чипе вот, помнится, для теста на безопасность взяли как можно более полные версии. Посему получили голую винду, голую макос, и линух с кучей софта помимо. А после учитывали дыры в установленном софте. Т.е. в парочке веб-серевров, 2-3 фтп-серверах и пр. и пр. и пр. Совершенно забыв о том, что в винде и макоси нет этого... Ну или другая крайность - тестировать практически голый линух и винду... (вот Microsoft очень любит заявлять, что её Win 2k3 удобнее и понятнее, чем ядро линуха + bash )

Такой бред развели....бог....зло!!! Как дети малые, ей богу!

Конечно. Надо же где-то пофлудить не бесполезные темы. Вон на LOR'е умудряются подобный бред на 1000-1500 постов растягивать за пару дней... А всё-же данный ресурс очень на него смахивает. Чую если-б разрешили анонимусам комментировать, то и здесь было-бы по несколько тысяч постов в комментах. Такого-же содержания.

бесплатным бывает только сыр в мышеловке.

Только вот есть тонка грань между бесплатным и свободным. OpenSource - именно свободный софт. Ни о какой бесплатности речи нет. Как достаточно яркий пример - RedHat Enterprise Linux.

сравнение провалилось - я выбрал не консоль и не регедит - я выбрал пару кликов мышкой.

Как раз таки для полноценного контроля над системой (а не системы на тебя) тебе прийдётся использовать ненавистный тобой регедит.

ообсвенно поэтому опенсурс всегда и обречен оставаться на ступеньку ниже чем платные продукты.

А теперь скажи это компаниям (всем включая крупные и мелкие), использующим OpenSource продукты в работе.

не надо подстригать всех под тупых зомби

Так большинство юзеров и есть тупые зомби нынче. И людей для которых компьютер нечто больше чем ещё один бытовой прибор - мало, можно сказать что они даже исключениие, чем правило. Поэтому с достаточной степенью точности можно сказать что все домашние пользователи - тупые зомби, за редким исключением. Можно взять в качестве статистики школьников-студентов. Получится в среднем 1 человек из 70 имеющих компьютер только в нём хоть как-то пыатеся разобраться. А реально разбираются ещё меньше. Погрешность в 1.5% - это очень хороший показатель.

Уважаемый unihorn, все Ваши посты как две капли воды похожи друг на друга. Основные тезисы, как я понял, такие:
1) Доля пользователей Линукса не превысит 50% до тех пор, пока Линукс будет отличаться от Винды;
2) До тех пор, пока доля пользователей Линукса не превысит 50%, она не превысит 10%.
Абсурдность этих утверждений, по-моему, очевидна.

Тут я вижу третий тезис:
3) Если доля пользователей Линукса меньше 50%, то для Линукса это плохо.
Обоснуйте, пожалуйста.

сам сейчас, из под линуха пишу

Какой дистрибутив - то?

Из которых, те (драйвера) что, скажем для FX, штатно не тянут "32 битный цвет", только 24...

Какой вообще цвет может быть в драйверах для чипсета? И какой ещё FX??? Драйвера-то на чипсет, не на видеокарты.

Именно: "доля пользователей Линукса не превысит 50% до тех пор, пока Линукс будет отличаться от Винды;"

Или до тех пор, пока не будет выпускаться новых игр под Линух. Остальное же можно заменить.

фирмы занимающиеся подержкой "бесплатного пингвина, за хорошие деньги", врлне могут ее себе позволить

Многие компании захотели бы поменяться например с Novell'ом местами. Ведь они тоже занимаются поддержкой свободного пингвина за хорошие деньги. Прошу ещё раз разделять понятие "бесплатное ПО" и "свободное ПО". GPL v2 подразумевает именно свободу ПО, но не бесплатность. Я могу написать программу под GPL v2 и продавать её за любые деньги какие мне хочется. Вот только исходный код должен быть доступен. Опять-же как пример - Cedega и пр. клоны Wine'а - исходники лежат, а бинарные фаилы за деньги. GPL - прежде всего идеология, идеология свободы. Но не бесплатности.

К сожелению, эти тупые зомби и определяют ситуацию... К сожелению. И не желание их учитывать, может кончится плохо...

Но пока тенденций к этому невидно. Пользователей Linux'а становится больше с каждым годом - факт. Притом домашних тоже. Так-же как появляются тупые зомби-линуксоиды... Тоже факт.

Тебе нужно установить kde-i18n-Russian, в репозиториях ASPLinux'а он есть, но по умолчанию почему-то не ставится.
ASPLinux в принципе не плох (я-то боялся, что у тебя Slackware десятилетней давности), только отстаёт немного, так как основан на Fedora Core, я бы советовал ставить сразу её, Kubuntu тоже вполне подошёл бы новичкам.

Чем их больше (линуксоидов), тем больше на них будут обращать внимания, и делать для них будут больше... И тем лучше будет для пингвина. Но, для этого, надо начать идти на встречу...

Доля правды в этом есть, но в то же время масса неграмотных пользователей только навредит.

А до чего доведёт? В том-то вся и разница, что большинство программ пишется не на продажу, а для себя, а уж если я для себя пишу программу, то я-то знаю, как с ней обращаться.
Классический пример - редактор vi. Черезвычайно удобная вещь, однако для тупого зомби совершенно не подходит именно в силу того, что удобство вовсе не означает лёгкости освоения (а часто и противоречит этому). Я так полагаю, именно это Вы называете интеллектуальностью.

А Линукс сообщество, фактически искуственно, провоцирует стагнацию, как говорится, после нас хоть потоп (не..., как я уже в свое время писал - "чтото делается, какой-то прогресс идет", ну и только...).

Я не знаю, что оно там провоцирует, но оно растёт, а значит, делает всё правильно. Обогнать пользователей Винды по количеству пользователей оно своей целью не ставит. А критическая масса уже давно пройдена.

Плюс, я не понимаю, чем большое колличество "неграмотных пользователей" может повредить Линуксу

Элементарно, Ватсон! Тем, что Линукс для них просто не предназначен, и они будут заваливать все возможнуе форумы тупыми вопросами вроде "Почему rpm не устанавливает программы в .tar.gz?". Затем Линукс начнёт опускаться до уровня домохозяек, вместо того, чтобы поднимать уровень самих пользователей. А это не есть хорошо, как ни крути. Знаешь, как мне в Windows консоли не хватает, в особенности если какая-нибудь программа падает?

достаточно миимального, виндового, багажа знаний

Ну и что же из того багажа имеет отношение к Винде?

Все что сейчас есть, это исключения, лиш поддтверждающие правило...

Если хотите закрывать глаза на то, что с каждом годом исключений всё больше и больше - то это уже Ваши проблемы.

Винда добилась этого, и сравнительно быстро...

Не настолько и быстро. И по началу было тоже куча проблем.

А редкий, исчезающий класс, "нормальных", "искренних", новичков не заваливает ("как сеть поставить, маршрутизацию прописать", там)?..

Как ни странно куда меньше. Хотя чем больше "тупых зомби" тем больше на их "тупости" можно заработать.

Чем? Логичнее пожалуйста...

Пока единственная логика в том что исчезнет "избранность"... Конкретного, логичного вреда, я не вижу... В чем он (ядерная война, например, будет, уничтожение цивилизации, там). В чем?

Что плохого в том, что Линукс станет "низкоинтеллектуальным"?

Чем? Статью в законодательстве пожалуйста

Он для них на них не расчитан.

А редкий, исчезающий класс, "нормальных", "искренних", новичков не заваливает?

Класс искренних новичков догадается зайти сюда: http://www.google.com/search?rls=en&q=%D0%9F%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83+rpm+%D0%BD%D0%B5+%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B+%D0%B2+.tar.gz?&ie=utf-8&oe=utf-8
И не будет думать, что ему кто-то что-то обязан.

Вот когда "оно" будет расти... Вот тогда и поговорим...

http://i18n.counter.li.org/

Ctrl+Alt+Del. И вырубаеш зависшую

Думаешь, я не знаю про taskmgr.exe?
Я говорил о том, что почти все иксовые программы пишут много информации в stdout, и поэтому запустив её в терминале можно найти причину сбоя. Есть такое в Windows? Или может быть они логи ведут (не считая портированных с линукса)? Нет и нет.
А это очень удобно, но попробуй объясни это тупому зомби.

Удобно - не значит легко в освоении. Вот в чём проблема.

Вы как будто нарочно выбираете один факт из тысячи и используете его как правило.
Приведу примеры:

Тот график отражает число аккаунтов на том сайте, которые удаляются через два года, то есть если линия идёт вниз, значит просто кто-то забывает заходить на тот сайт, и вовсе не значит, что он перестал пользоваться Линуксом. Перед 2002 годом тоже заметно снижение - и что? А 29 000 000 - это статистическая погрешность?

Насчёт гугла: конечно, каждая проблема в интернете у кого-то возникала, речь о том, что главное, чтобы куча пользователей всей толпой не ломанулась на форумы со своими вопросами, которые они и сами смогли бы решить при желании.

немало уходит из Линукса обратно в Винду (навсегда)

Откуда дровишки?

Вот именно. Что в этом плохого? Вы, пока, не ответили...

Ну что тут непонятного? Система для дураков - это идеал, по вашему?

Пока Windows проще всего в установке ее никто не обгонит. Установил и забыл все подходит не нужно голову морочить с програмированием. А большинство не програмисты. И т. д. и т. п. .

Пока Windows проще всего в установке ее никто не обгонит.

Неповеришь, но некоторые дистрибутивы линуха проще виндов

Установил и забыл все подходит не нужно голову морочить с програмированием. А большинство не програмисты. И т. д. и т. п. .

А причём тут программирование?

unihorn

.. Ну вот к примеру... Сильно ли снизит айкью пользователя автоматическая правка конфигов при установки знаменитых, линуксовских зd заморочек, коли ее введут?... Или, если он, в ручную, не добавит секцию "Extensions", то кащенко ему обеспечено?

Некоторые диструбитвы автоматом делают все изменения. А в целом лично моё мнение, что неплохо бы понимать устройство системы в которой работаешь. Иногда бывает крайне полезно не просто делать, но и понимать что ты делаешь.

Все, пока, крутится вокруг одного и тогоже... А конкрктный ответ, еще, никто не дал...

Так вред в том, что "лёгкость" способствует появлению тупых зомби. Это с одной стороны плохо (куча гимороя на головы юзеров) с другой стороны конечно заработок. Так-же нашествие тупых юзеров может навредить юзабельности софта (не то что может, а навредит)

те , у кого виста будет тормозить ... останутся на ХР ...
а у кого и ХР тормозит ... туда им и дорога ...
комп надо апгрейдить раз в пол-года ... ну год .. ну два!
А у кого компу больше двух лет ... он и слово Виста то только в новых рекламах увидит!

Я сидел на маке ... нах! Белая ворона. Поставил себе писюк там ... а у босса стоял МАС ... и сколько бы кто бы не говорил , что траблов не будет ... они всплывали постоянно , то большие буквы , то еще чё нить ...
То же самое и с xNIXами , с ихними эмуляторами, с ихними аналогами и тп
НАХ ! НАХ ! НАХ !

Особенно как может увеличение юзабельности, способствовать ее уменьшению?

Уменьшение функциональности и переориентирование с качество на понятность для зомби (что кстати неозначает реальное увеличение юзабельности). Посему это достаточно плохо.

Конечно статья больше рекламная

Куда больше ркаламная. Т.к. существует масса примеров обратных явлений - компании считают что Linux дешевле в эксплуатации чем Windows.

Кстати о цифрах:
http://www.kommersant.ru/doc.html?DocID=737776&IssueId=36187

Шесть крупнейших игроков телекоммуникационного рынка, среди которых Motorola, Samsung и Vodafone, объявили в конце прошлой недели о создании фонда для разработки операционной системы для смартфонов на базе Linux. Эксперты считают, что поддержка крупных игроков и преимущества Linux позволят платформе занять 20-30% рынка, потеснив главным образом операционную систему Symbian, которую продвигают Nokia и SonyEricsson.

По данным аналитического агентства Canalyst, осенью 2006 года в Европе, на Ближнем Востоке и в Африке доля Symbian составляла 78%, Windows – около 17%, причем поставки устройств на базе Windows выросли в прошлом году на 80%.

Вобщем на мобильном рынке не всё так гладко у виндов.

Как рассказали Ъ в компании Motorola, компания экспериментирует с Linux в Китае с 2002 года, с тех пор было продано более 7 млн телефонов с этой системой. LiMo же обещает выпустить свою ОС уже в этом году, а к концу года можно ожидать первых телефонов Motorola, поддерживающих новую систему, пояснили в компании. "Мы ожидаем, что примерно через три года около 60% производимых компанией телефонов будут работать под ОС Linux,– подчеркнула пресс-секретарь Motorola Шарен Сантоски.– Motorola использует в своих телефонах сразу несколько ОС для смартфонов: собственную платформу, Windows Mobile и Symbian. Но спустя время мы убедились, что ОС Linux лучше всех работает с нашими телефонами, поэтому мы и сделали на нее ставку".

В результате, по оценке Diffusion Group, к 2010 году доля Symbian снизится более чем в два раза – до 22%, доли Windows и Linux вырастут до 28% и 26% соответственно. Основной причиной аналитики называют распространение сетей 3G, которые обеспечивают расширенную функциональность в системах Microsoft и Linux.

И на тему продвижения Linux'а в среду зомбей:
http://www.novell.com/products/desktop/compare-to-vista.html
Так что нестоит говорить о том, что никто непытается. Другое дело, что сообщество на эту тему настроено скептически. Правда во время популиризации компьютеров было примерно то же самое в отношении компьютеров в целом.

причем поставки устройств на базе Windows выросли в прошлом году на 80%.

Вобщем на мобильном рынке не всё так гладко у виндов.

Это называется - я плакал ;) А ещё это называется - тотальный успех.
Вот собирется пользователь купить мобильный девайс - на что он обратит внимание?
на распространенность, удобность, совместимость и наличия огромного количества программного обеспечения для выбранной платформы.
Тут без вариантов выбор падет на винмобайл.

И пусть моторола создает фонды, экспериментирует на китайцах, но

что ОС Linux лучше всех работает с нашими телефонами, поэтому мы и сделали на нее ставку

это присказка для лохов.

Как раз массы примеров я не вижу....

Тогда откройте глаза и осмотритесь. Wal-Mart Stores ( крупнейший владелец сети розничных магазинов в мире - http://ru.wikipedia.org/wiki/Wal-Mart ) например, OKQ8 (крупнейшая в швейарии компания, занимающаяся продажей безнина) и пр.
Не кажется ли, что если исключения в сумме крупнее чем правила (тоже в сумме) - то пора переделывать правила?

Посему, опять ответ крутится вокруг мании величия, а не вокруг КОНКРЕТНОЬГО ВРЕДА.

Просто разработчики переориентируются. И пока всё утресётся - пройдёт немало времени. В этом вред.

Тут без вариантов выбор падет на винмобайл.

Ещё есть симбианы для которых игр поболее будет.

совместимость и наличия огромного количества программного обеспечения для выбранной платформы.

А думаешь нету ПО для линукса? Ежели сравнивать какой-нибудь AbiWord (который прекрасно на том-же заурусе работает) и PocketWord под Win Mobile - то тут сравнение не в пользу последнего.

Это называется - я плакал А ещё это называется - тотальный успех.

Читаем внимательно:

доля Symbian составляла 78%, Windows – около 17%,

Учитывая что Симбиан моложе Windows Mobile - это называется полный провал.

И это только начало.

Это начало там висит уже достаточно большое колличество времени. И особо быстрых темпов пополнения невидать.

(сотрудничество с Майкрософтом, это веская причина перейти именно на эту версию Линукса)?

До тех пор, пока такие мысли в мозгах юзеров и тупых зомби - ничего хорошего не будет. До тех пор пока юзеры не откажутся от стереотипов и не снимут розовые очки - и будет такое болото и выдаивание денег как сейчас.

То что есть, то останется, а пожже (а то и сразу) будет совершенствоваться. Никто не будет уменьшать функциональность проф приложений и утилит (как я уже говорил даже проги для "зомби", версия от версии, как правило, растут в функциональности). А если ПО для "зомби" будет больще, то никто не заставит гуру им пользоваться.

Любой программист, которые предполагает, что его программой будет кто-то пользоваться, делает рассчёт на большую часть потенциальных пользователей. Соответственно если большая часть - тупые зомби, то и программа будет соответсвующей. Да, может она будет проста в использовании, но явно в ущерб функционалу и качеству.

(которые не обязательно "тупые", и не обязательно "зомби" (актеры, врачи... (програмеры это отнюдь не высшая каста))), наоброт поспособствует развитию инструментария. Так-что этот вред надуман нежеланием избавляться от мании величия, и "избранности".

Неудачный пример нетупых незомби. В нашей стране бывают такие актёры и врачи, что тупые зомби показались бы умнейшими существами. Тем более, помнится, я говорил выше, что тупые зомби в моём понимании и в рамках данной темы - это большинство юзеров, которые не умеют и не хотят уметь пользоваться компьютером (притом зачастую они считают как раз обратное, но если и не считают - от этого никому легче не становится) - т.е. неважно кто человек по образованию и профессии, пусть у него хоть 10 высших, куча докторских и кандидатских -всё равно в какой-то области он будет "тупым зомби" с точки зрения тех, кто понимает в ней больше него.

Пока это лиш исключения подтверждающие правила. Их отнюдь не больше, их, в лучшем случае столькоже...

Только вот исключений всё больше и больше становится. Да и крайне спорное утверждение, что ваших исключений меньше чем ваших правил

Частью компаний приведенным мною, тоже хвастались... А они взяли и выкинули Линух с юниксами... НАВСЕГДА... И сколько ещн уйдет (особенно после "дурных примеров" кркпных компаний (поверте мне все эти веяния беруться на заметку и учитываются, и очень серьезно иследуются))?

Но не смотря на это, пока что колличество компанию отказавшихся от Windows в пользу Unix-like систем всё больше и больше. Притом этому есть целый ряд причин, от банальной дешивизны эксплуатации до такого немаловажного фактора, что Windows ограниченно-портируемая система, пригодная далеко не для всех задач (к слову как RTOS она вообще негодится, правда Linux тоже далеко не лучший выбор). Из 500 мощнейших суперкомпьютерах Windows способна работать только на 376 к примеру, притом на добрую половину из этих 376 компьютеров установлена явно не Windows (точно конечно непосчитать, но учитывая любовь некоторых компаний к *nix'ам можно с большой точностью говорить что это так).

И вот будет забавно если спасение пингвина

Что самое забавное его спасать ненадо. Линух - динамично развивающаяся система, популярность которой с годами растёт всё больше, несмотря на попытки этому помешать. Так от чего его спасать?

будет заслугой мелкософта

Да этот шаг майкрософта достаточно подозрителен. С чего ей помогать основному конкуренту?

И это только начало. Дальше будет хуже...

Такое говорят уже очень долго. Но вопреки надеждам и прогнозам скептиков - становится всё лучше и лучше.

Этого как раз не видно. Видно как-раз другое. Не помню какой поисковик зондировал своих посетителей, и из двух милионов пользователей, только, гдето 0,36, было под линохой, остальные под различнымии окнами.

Не msn или какой-нибудь live.com это был? Т.к. по всё той-же статистике пользователей Linux'а в районе 15-и процентов.

При чем ищющих альтернативу из этой большей половины более чем достаточнй (запросов на поиск линуха на декстопе, как раз большая половина), но желающие всречаются со "скептицизмом".

Я в своё время не встретился. Да и сам, если меня спрашивают, подробно объясняю.

Также как и уменьшается

Да вот если посмотреть на статистику то растёт. Конечно не сказать что огромными темпами, но рост стабильный.

То-то от нее отказываются вы следствии дороговизны решений...

Зависит от сферы деятельности. Есть такие компании, которые считают что им переход и обучение специалистов выйдет дешевле, чем содержание Windows. Есть те, которые так не считают.

Расмотрим первый вариант, тех поддержка. Мелкие дают техподержку на весь жизненный период продукта. Линуксовцы же дают ограниченную, но продлеваемую (не бесплатно ественно), ASPLinux, к примеру, дает тридцать дней. Более того, давать поддержку линуха на весь его жизненный цикл не выгодно (линух бесплатен, и цены за которые его продают (даже в самых продвинутых комплектациях, далеко не те)). Вот и посчитайте, вроде сэкономили, приобрели бесплатную ось , но в итоге вышло дороже...

ASPLinux - не весь мир, как это не парадоксально. Нормальные компании (лично у меня к нему попросту негативное отношение после 9.х и 10.0 версий, которые никак дружественными назвать нельзя было). Есть компании,которые дают и достаточно поддержку по циклу жизни продукта. Да и экономия не только за счёт самой технической поддержки ОС. Ещё за счёт обсулуживания сотрудниками на месте и за счёт поддержки и обслуживания софта, установленного на сервере.

Второй вариант, собственный персонал. Для Линукса требуется, даже сейчас, больше обучения (уже дороже, обучение для компаний не бесплатно), во вторых то что можно сделать в винде быстро, в линухе требует, порой, куда больше времени (время деньги). Плюс, практически полное отсутствие каких-бы то ни было стандартов (к примеру конфиги одного и тогоже, в разных дистрах могут находится в разных местах (рядом друг с другом не стоявших)). Попытка портировать улучшения для какого-то другого дистра, порой превращается в задачку...

Есть такая вещь - LSB (Linux Standart Base), которая регламинтирует достаточно большую часть устройства дистрибутива. Поэтому зная один, можно быстро разобраться в другом (т.к. всё лежит рядом). Да и опять-же есть такие вещи, которые в винде делать дольше. Опять-же Windows менее стабильная ОС, по этой причине тоже далеко не факт, что дешевле выйдет в плане обслуживания, когда каждая минута простоя - деньги.

Это по поводу выгоды и дешевизны эксплуатации для короративного пользователя...

TCO (Total cost of ownership) состоит из как минимум десятка показателей: цена на оборудование и его обновление (как никрути, но Linux НАМНОГО менее требователен к оборудованию, чем Windows), место занимаемое сервером, оценка вреда репутации от проблем с безопасностью (опять-же, увы, но удалённых проблем с безопасностью в Windows значительно больше), цена времени простоя, цена перехода, обслуживания, и т.д. и т.п.
http://en.wikipedia.org/wiki/Total_cost_of_ownership

В ЧЕМ КОНКРЕТНЫЙ ВРЕД? Весь "вред", по прежнему крутится около избавления от мании величия линуксоидов (что им не нравится)...

Есть ещё один вред - что мания величия пользователей Windows вместе с ними прийдёт и сюда. Как показывает данный диалог её больше всё-же у Вас.

Только вы должны прекрасно знать, что именно, все увеличивающаяся ориентация на "тупых зомби", и привела к распространенности персональных ЭВМ в мире...

Будь тогдашнее компьютерное сообщество также "скептическим", то компьютеры были бы только у едениц, и стоили бы бещеннные бабки...

Оно и было. Да и распространение компьютеров продолжалось несмотря на скепсис сообщества.

Вызванная не желанием избавлятся от мании величия, и становится одним из многих, вместо "бытия избранным"...

Небоишься потерять себя, став "одним из"? Потерять индивидуальность? Правда как показывает историческая практика - на это требуется много времени (вот СССР за 80 лет несмогла привить народу, что каждый - это всего лишь один из стада таких-же как он, хотя, надо сказать, она добилась больших успехов в зомбировании)

Этот шаг Novell (инициатор она), говорит о том, что она умеет думать, в отличии от Линуксоидов

Но согласилась-то Microsoft. Вот представь такую ситуацию. Ты монополист. Ты выпускаешь товар, достаточно средненький, но большинство вынуждены покупать его, т.к. конкуренты хоть и есть и развиваются даже, но ими пока можно пренебречь. Тут приходит к тебе конкурент и говорит: "А давай-те вы нам дадите денег, мы вам пару технологий, но вы ещё будите нас рекламировать". Ты бы согласился, если-бы не было никакой иной выгоды?

Или под линухом работают "тупые" програмеры?.

Есть конечно и "тупые" зомби-программеры (даже хуже - просто кодеры), но таких тьфу-тьфу-тьфу нетак много. Да и в целом программистов мало. Поэтому для многих проектов будет уже выбор - качество и функциональность или удобство для тупых зомби.

Хороший програмист сделает полнофункциональную прогу "с которой справится и тупой зомби", плохой нет.

В одиночку большие программы практически непишутся. И в любом коллективе программистов, работающих над прогой, есть приоритетные задачи. Так вот эти приоритеты сместятся в сторону простоты интерфейса.

Есть множество приемов, кстати.

Неспорю, есть, но опять-же примеры эти развивались долго и к этому пришли постепенно.

P.S. И пожалуйста не надо оставлять комментарии на собственные комментарии. Тяжело очень высушивать и читать.

Плюс большинство компаний перешедших на Линух, не отказываются от виндоус составляющей (и я вас обрадую не откажутся (пока не будет полной, и безгеморойной (ключевое слово) совместимости)). А у Линуха с ней, далеко не всегда идеально совместим (как просто, так и в сети).

Спорное очень утверждение. Особенно про совместимость. Да и опять-же перешедшие на Линух отказываются от винды там где она ненужна им больше и там где по их мнению дешевле линух. Иногда это 100% парка машин, а иногда только сервера.

Первый факт, в мобильных устройствах, кроме оси есть еще и встроенные средства защиты (код линуха открыт, его формально можно взять и улучшить, но вот устройство, такое улучшение не примет (не совпадение контрольных сум скажем))

Какие именно средства защиты? Защиты от чего? От кражи? От взлома? А может защиты пользователей от диареи и насморка? Пожалуйста поконкретнее.

Сейчас, пока работает старая GPL имеется еще некоторый смысл делать устройства с Линуксом. Но сейчас разрабатывается новая GPL, которая требует от производителей линукс-устройств все ключи и коды доступа встроенной защиты. Я думаю ясно к чему это привидет. А если не ясно, то объясню: предрставить обход встроенной защиты, это фактически сделать эту зашиту бесполезной (кто-то соорудит вирус, снабдит его всем "паролями с отзывами", и несчастная машинка, радостно, примет в распростертые обьятья своего убийцу). Говорить что это, мягко говоря, "немножко снизит" желающих делать такие устройства, надеюсь, не надо. Линус, к его чести будет сказано пытается бороться с этим положением GPL... Кстати даже Линусу, на сколько я слежу за его деятельностью, очень ненравится современный "скептициз" линуксоидов...

А теперь подумай, чего стоит смена лицензии у проекта. Это нужно письменное согласие от ВСЕХ разработчиков кода. Поэтому Линуксу GPL v3 негрозит (софту под него - возможно, да и то только новому).

ключи и коды доступа встроенной защиты. Я думаю ясно к чему это привидет. А если не ясно, то объясню: предрставить обход встроенной защиты, это фактически сделать эту зашиту бесполезной

Так защита - антивирус встроенный? Ой а люди не знают-то об этом и покупают для своих смартфонов и КПК антивирусы...

Поаккуратнее будьте, когда информацию с потолка берёте. Надо что-бы она хоть как-то была связана с реальностью

но и серьезные фирмы (так-как у них появится резон).

Ну конкретно Вам, непонимающему разницу между свободным и бесплатным софтом - может и лучше от того что появятся серьёзные фирмы. Но вот колличество свободного софта будет стремительно уменьшаться, что будет для системы хуже - Linux и пр. BSD системы имеют под собой этакую идеологию свобды, и вот её рушить нельзя ни в коем случаи. Именно свободы софта, а не бесплатности. Может юзеру от этого толку нет (по его мнению), но реально свободный софт (как показывает практика) качественее и лучше. Плюс именно на нём построена идеология свободных ОС.

Про возню вокруг ДРМ слышали?

Про DRM слышали. Только опять-же в чём суть? Поясните мысль пожалуйста.

"Глючно, но зато "свободно!""

Всё очень зависит от диструбитвов к сожалению. Кстати говоря поэтому я и не очень люблю ASPLinux - они уж больно любят ковыряться и накладывать свои патчи, которые непонятно как влияют на стабильность. У меня амарок работает вполне нормально (зависаний небыло).
Так что виноват не софт, а те дистрибутиводелы, которые его патчили. Польуйся нормальными дистрибутивами, а не ASPLinux'ом (ну конечно и им можно пользоваться, но нужно ритуалы выполнить некоторые)