Windows XP vs. Windows Vista: уровень миграции

Интересно а сколько было компов в 2002 году, думаю 582 миллиона будет больше 3-х процентов. А прогноз это прогноз надо будет смотреть в конце года отчеты

Думаю, что нечего смотреть...
ту же саму картину и те же комментарии я наблюдал при выходе win98 от пользователей win95, при выходе winXP от пользователей win98 и т.д.

Всё повторяется... Все на висте будем

Верно, я помню историю ещё с Windows Me на сколько его не любили, мол провальный проект, потом же вышла Windows Xp и в плоть до SP2 и ещё после его выхода, люди просто таки боялись Vista.

Вот только SP1 для ХР и для Висты были совершенно разными вещами. На ХР стало комфортно и безглючно, на Висте - прибавилось геморроя и непоняток и результат не вполне ясен.
И переход на ХР для многих был светом в оконце после мрачных 98 и адского МЕ. А переход на Висту с ПОЛНОЦЕННО работающей ХР, да с потерей в производительности... Ну, это как бы.... для фанатов.... если уроки на завтра уже сделаны, и руки уже везде почесали, где хотелось растущему организму.... Тогда начинают чесать Висту. Сублимация )))

я помню историю ещё с Windows Me на сколько его не любили, мол провальный проект

Windows ME действительно была провальным проектом, она не особо-то много принесла по сравнению с 98, и XP, не имеющая никакого отношения к ME (не то, что 7, которая будет просто логическим продолжением висты) вышла всего лишь через год после ME (а у 7 мы только M1 через полтора года увидели).

На ХР стало комфортно и безглючно

Ага, а при СССР и трава была зеленее, и вода мокрее...
Это вам сейчас так кажется, а насколько я помню, после SP1 как раз полезло дикое количество проблем (в то время, как с SP1 для висты у меня была отлько одна проблема - очень серьёзная, но в ней был виноват производитель драйверов).

А переход на Висту с ПОЛНОЦЕННО работающей ХР, да с потерей в производительности... Ну, это как бы.... для фанатов.... если уроки на завтра уже сделаны, и руки уже везде почесали, где хотелось растущему организму

То же самое раньше говорили про переход с 98 на XP... и у кого сейчас 98? ;)

penartur, полностью с Вами согласен. После появления XP SP1 появилось такое количество проблем, что после его выхода многие задумались, а зачем они мигрировали? В основном проблемы касались совместимости.

про полноценно работающий 98-й в сетевом окружении могли говорить только умственно отсталые, давайте не будем на них ориентироваться.
насчёт XP-СП1 - после него как раз и стали мигрировать на ХР, именно поэтому от Виста-СП1 ждали того же самого. Дождались, ага )))
А к слову о том, у кого сейчас 98-й... У Сбербанка 98-й! Но это уже из области клинической психиатрии. А вот 2000-я до сих пор у многих вполне оправданно стоит и пашет, пашет, пашет. Потому что объективно хороша: легка и функциональна. Но улучшать стабильность, функциональность и при этом лёгкость - это тяжело, поэтому это не путь МС. Они пошли другим путём (с). Путём объяснения баранам, что на десктопе Висты трава зеленее и полупрозрачнее.

Antares
У меня стоит Vista 64-bit (лицензия) с октября 2007, SP1 с момента оффициального выхода.
У меня работает ВСЁ!, даже Epson StyludPhoto 950 и Пинакловская плата видеозахвата, не умеющие работать с Vista 64-bit в принципе.
Скажите, что я не так делаю?.

Вот только SP1 для ХР и для Висты были совершенно разными вещами. На ХР стало комфортно и безглючно, на Висте - прибавилось геморроя и непоняток и результат не вполне ясен. писал:

Ну, не знаю... На висту перешел в августе 2007, установил на три своих домашних компьютера (Ultimate X64) Ни до СП1 ни после, не имел никаких проблем, глюков, несовместимостей и пр. Очень доволен. Все работает замечательно.

Блин, это первая ось в моей жизни, которую я честно купил у мелкомягких! Кто меня знает - то поймет что это значит :;)

А переход на Висту с ПОЛНОЦЕННО работающей ХР, да с потерей в производительности... Ну, это как бы.... для фанатов.... если уроки на завтра уже сделаны, и руки уже везде почесали, где хотелось растущему организму.... Тогда начинают чесать Висту

Господин Антарес используйте ХР хоть до 20.. лохматого года! ХР всегда будет относительно шустрее последующих поколений ОС, вот только ,дядя Билл дай ему пожизненую поддержку, сделай её красивой и без опасной да так чтоб это рессурсов не пожирало, ведь виндовс 7 ты именно таким и сделаешь!? И на 7 винде мой 3 пень магическим образом станет 4х ядерным и для всего этого потребуется 256 оперативы....

Если сравнить минимальные требования 95-98 винды по сравнению с ХР, то на "68%только по частоте MHz" для ХР требуется более мощный проц и на 30-60% больше дискового пространства!
Вот требования для ХР - Системные требования для "Windows XP Home Edition":
Компьютер и процессор
Рекомендуется процессор не менее 300 МГц, допустимый минимум – 233 МГц (система с одним или двумя процессорами), моргнут использоваться процессоры семейств Intel Pentium/Celtron, ADM K6/Athlon/Duron, или другие совместимые процессоры.
Память
Рекомендуется не менее128 Мб (64 Мб RAM – допустимый минимум, при этом быстродействие и некоторые возможности могут быть ограничены.)
Жесткий диск
1,5 ГБ свободного места на жестком диске.
Видеоплата и монитор Super VGA, с разрешением не менее 800х600 точек.

Найти в интернете требования для вин 95-98 и висты для вас надеюсь не составит труда, для того чтоб высчитать разницу...

И последнееесли есть возможность попробуйте на пеньке первом 233 со мега герц и 128 оперативы запустить 95-98 и ХП запустить что будет шустрей?! .... Гм конечно 95, вывод напрашивается сам!

А для тех кто в танке, вам только счеты[img]http://im3-tub.yandex.net/i?id=54508542&tov=3[/img] помогут, для них апгрейд мозга не требуется!

Автор статьи как - то забывает, что ХР это не новая ось, а 100% w2k, только немного приукрашенная. Кодовая база ядра ХР абсолютно идентична w2k. Поэтому сравнивать динамику перехода на ХР и на висту совершенно некорректно. В первом случае люди просто перешли на новый сервис - пак w2k, выделенного в параллельную ветвь и названным ХР, а во втором случае имеет место переход на реально другую ось. И как там дело дальше пойдет неизвестно, но делать какие - то выводы, ссылаясь на аналогию с ХР, просто смешно.

ppp222

Полностью с Вами согласен!

используйте ХР хоть до 20.. лохматого года!

Если МС будет в качестве альтернативы предлагать вистоподбные чудовища - и буду использовать. С удовольствием. Потому что для меня ОС - не средство самовыражения, не занятие на выходные и не символ научно-технического прогресса. А очень банально - прослойка между мной и приложениями/данными. Поэтому мне НЕ нужна КРАСИВАЯ ОС! (после этой фразы, думается, за многими мониторами повисла такая тишина, что слышно как пляшут пылинки в воздухе)
Мне нужна ОС, которая удобна и НЕЗАМЕТНА. Проводя аналогию, мне не нужна жена-красавица со вздорным характером, требующая шубу и мальдивы. Мне нужна домработница и кухарка, которая придёт, приберет, приготовит и исчезнет, чтоб глаза мои её не видели.

А если у вас настрой на длительные романтические отношения с операционкой... возможно, я скажу шокирующую для многих вещь - сексом можно заниматься не только так... и не только с операционкой (да-да, поверьте!)

Что же касается чаяний г-на вадсуна по поводу увеличения количества ядер в его "компьютере и процессоре", а также экзерсисов на тему сравнения требований 95-й и ХР - этот поток сознания я позволю себе оставить потомкам без комментариев, as is.

В моей конторе сделали просто. Висту ставят только на новые компы. На старых только XP. Сейчас Виста на 7 компах из 18 (не считая личных ноутов), со временем больше будет. Первое время юзеры вякали, мол непривычно, но сейчас нормально вроде.
Железо использовали не самое крутое и дорогое, примерно 18 косарей за системник, остальное от старого компа. Системы настроены правильно, работает все хорошо. Переход на SP1 проблем не вызвал.

мне не нужна жена-красавица со вздорным характером, требующая шубу и мальдивы. Мне нужна домработница и кухарка, которая придёт, приберет, приготовит и исчезнет, чтоб глаза мои её не видели. писал:

Вообще-то, все от тебя зависит... Если ты мужик, то у тебя будет жена-красавица, которая тебе и домработница и кухарка и пр.

Так и с осями

Kveldulv, это верный подход. Вполне логично переводить на новую ОС только новые компьютеры. А те, кто пытается адаптировать под Висту (или наоборот?) свои старые ПК, на которых и ХР-то нешустро бегала, жалуются на проблемы с Вистой Очень грамотное решение.

А очень банально - прослойка между мной и приложениями/данными. Поэтому мне НЕ нужна КРАСИВАЯ ОС! (после этой фразы, думается, за многими мониторами повисла такая тишина, что слышно как пляшут пылинки в воздухе)

Все красивости хотят сами пользователи, (устанавливая WindowBlind и покрикивая что ХР скудный по офомлению) а потом плачат ОС прожорливая, а майкрософт всего лишь реализует это в своей ОС! Мне красивости тоже по боку!

Что же касается чаяний г-на вадсуна по поводу увеличения количества ядер в его "компьютере и процессоре", а также экзерсисов на тему сравнения требований 95-й и ХР - этот поток сознания я позволю себе оставить потомкам без комментариев, as is.

И правильно, так это образное сравнение ни чего не доказывающее, но возможно поясняющее(с моей точки зрения), некоторым, что мы недождемся операционной системы работающей на всех поколениях компьютеров одинаково быстро!

Если МС будет в качестве альтернативы предлагать вистоподбные чудовища

XP через полтора года после своего выхода была куда большим чудовищем, чем виста - сейчас. А 98 через полтора года после своего выхода тоже была чудовищем, она тогда полноценно работала только на компьютерах этак за 30000р. Продолжать?
Прогресс идёт вперёд, каждая следующая ОС будет более требовательной к железу, чем предыдущая, вот только железо за это время улучшится сильнее, чем увеличатся требования - и в относительном исчислении каждая следующая ОС окажется менее требовательной, чем предыдущая. Сейчас я могу поставить висту на компьютер за 7000р, и она там будет летать (если, конечно, не потратить все деньги на 1ГБ ДДР3, а купить материнку на интеловском чипсете с интегрированным видео - 1000, двухядерный селерон e1200 - 1200р, 2ГБ памяти - 900р, двд-резак - 700р, самсунговский одноблинный винчестер на 250ГБ - 1300р, и ещё почти две тысячи останется на приличный корпус). Виста будет летать, фильмы будут нормально смотреться (даже hdtv), и ещё куча места на эти самые фильмы останется
Что бы я мог купить на 7000р пять лет назад? Насколько сильно тормозила бы там XP? К каким ухищрениям пришлось бы прибегать, чтобы хоть как-то смотреть те же фильмы?

Мне нужна ОС, которая удобна и НЕЗАМЕТНА

А если у вас настрой на длительные романтические отношения с операционкой..

Вы висту с линуксом не путаете, случайно?
Мой опыт показывает прямо обратное - если XP надо ещё настраивать так, чтобы она нормально работала, а в случае с новым железом - ещё и потратить немало времени, чтобы заставить её встать на саташный винчестер, то у висты с установкой на новое железо нет никаких проблем, а настройки самой системы "из коробки" - более чем удовлетворительны, ничего допиливать не надо.

а потом плачат ОС прожорливая

Это только потому что они привыкли, что XP не слишком медленно работает на третьем пентиуме с 256МБ памяти, и теперь удивляются, что виста, которая вышла через сколько-то там лет после окончания производства этих самых третьих пентиумов, на них не ставится.
С памятью - вообще отдельный вопрос, к моменту выхода XP "стандартом" были, насколько я помню, 128МБ - и через целых пять лет довольно большое количество _новых_ компьютеров и ноутбуков продавались с 256МБ памяти, таких было примерно столько же, сколько и с 512МБ. Конечно, пользователям будет непривычно, что виста требует целых 512МБ памяти, хотя 2ГБ сейчас стоят, наверное, даже меньше, чем 128МБ пять лет назад (хотя она последние пару месяцев что-то только дорожает :/)

Если ты мужик, то у тебя будет жена-красавица, которая тебе и домработница и кухарка и пр.

Уважаемые радиослушатели, вы прослушали отрывок из школьного сочинения "Каким я вижу идеальный мир".
Что касается темы - то, г-н Annddy, мы говорили об операционных системах. Поэтому Вам стоит выбрать более подходящий ресурс для рассуждений на тему брака.

Бл*я* а BDE та на Висте неработает (что 32 бит, что 64 бит)

я работают на висте (ультимейт х32) уже год, доволен этой системой. хрюшу уже даже видеть не хочу.

lpukraine
я работают на висте (ультимейт х32)

Это она под какой-такой хитрый процессор? Ее уже куда-то кроме интела портировали?

Вашу мать, вы когда нибудь научитесь писать правильно x86 и x86_64? Нет и не было никогда интеловских процессоров с архитектурой x32 и x64. Уже глаза режет. Наплодили виндоламеров.

Господа! Ну вот у меня 250 компов. И мне АААбсолютно по барабану, какая ось стоит на них. Потому, что при запуске запускается клиент Citrix и каждый пользователь работает в своём рабочем пространстве, которое для него определено. Но есть маленький нюанс. У головного шефа всей этой лабуды есть сканер со слайдадаптером. А Twin Vista не подозревает даже, что есть такие устройства. поэтому шеф сидит на ХР и попробуйте ему доказать, что Vista лучше. Вся фирма может просить его перейти на новую ось. но он НЕ ВИДИТ улучшений для него. поэтому висте - большой прибор....
И вы можете до позеленения доказывать со своим единственным ПК, что Виста - лучше... шеф сказал - д...мо, значит так и будет. А кого будет слушать MS? Тебя? тебя? или тебя? Х! они будут слушать нашего шефа, ибо ну не нравится ему виста... и всё тут... А если учесть, что фирма занимается разработкой пользовательского ПО, то догадываетесь, на чём сидят все наши клиенты? А если клиент чуть что скажет против - тут же снимут с сервисного обслуживания... А клиентам по большому счёту по барабану... а клиентов на сегодняшний день - около 3000. Ну. и? Нужно ещё что-то говорить про фиговый драйвер к допотопному сканеру?

True_Linuxoid, возможно он имел ввиду что он работает на Висте x32 тобишь 32-ух разрядной?! ;)

Ssstorm. Никто никого не заставляет переходить на Висту, а в случае с вашим шефом понятное дело и смысла нет.
А суть всех высказываний сторонников Висты в том, что наезды на Висту в основном не обоснованы (естественно есть исключения, мир не идеален).

вы когда нибудь научитесь писать правильно x86 и x86_64

Почему же именно x86, а не i386, не IA32?
Про x86_64 вообще молчу, x64 - тоже полноправное название для этой платформы (как и amd64).
Что, конечно, не отменяет того факта, что x32 - бред.

И мне АААбсолютно по барабану, какая ось стоит на них. Потому, что

Потому что это уже - тонкий клиент, и речь про ОС на самом компьютере вести бессмысленно, а гооврить надо про то, в какой ОС это самое "рабочее пространство".

А если учесть, что фирма занимается разработкой пользовательского ПО, то догадываетесь, на чём сидят все наши клиенты? А если клиент чуть что скажет против - тут же снимут с сервисного обслуживания

Не подскажете, как ваша фирма называется? Хочу держаться от неё подальше.
А то - покупаю ваше ПО, пытаюсь его поставить на ноутбук с вистой - не встаёт, звоню в техподдержку - а оказывается, вы труъ-малолетние хацкеры, виста говно, потому что в ней нет драйвера для сканера вашего шефа, и вы меня посылаете по этой причине.
Мне, как пользователю, абсолютно фиолетово, что там у вашего шефа со сканером.

шеф сказал - д...мо

Для допотопного сканера вашего шефа производитель (если он ещё существует) не выпустил драйвера. А для какой-нибудь совсем экзотической железки вообще дрова есть только для доса, потому что производитель этой железки обанкротился двадцать лет назад, а МС о существовании такой железки и не подозревает. Это как-то говорит о том, что все ОС после доса - "д...мо"?
Ваш шеф - тупоголовый болван.

Господин penartur, купивший дерьмо по цене повидла, пытается всех убедить, что данное дерьмо и есть повидло, а то обыдно как-то...

... а все остальные просто "не умеют его правильно готовить"...

Господин Absx32 когда-то слышал о том, что повидло, которое стоит 100р за банку - дерьмо, и теперь пытается убедить всех тех, кто это повидло с удовольствием ест, что на самом деле оно - дерьмо.
У самого же Absx32 никаких 100р нет и не будет, так что попробовать повидло ему так и не выйдет. Наверное, именно поэтому он так отчаянно пытается поверить в то, что это никакое не повидло, а дерьмо.

Кстати про сканер, если он случайно Mustek BearPow XXXкакой-то, то у него действительно драйвера ставятся только под 98 - XP, даже на 2003 серв не ставятся, а всё из-за того, что производитель где-то в инсталляторе зашил проверку версии винды. Это обходится установкой режима совместимости для инсталлятора и установкой в реестре HKLM\Microsoft\Windows .... CurrentVersion ключей версий и имён из XP и всё ставится и работает.
Вообще на висту в принципе можно ставить любые драйвера XP\2000, кроме тех классов устройств, модель драйверов которых изменилась - я знаю только видеокарты, остальное специалисты подскажут, их мало очень. Так что если покупаете новое железо, смотрите на сайте производителя, чтоб дрова были на всё и проблем не будет, если надо старое железо юзать, то скорее всего Виста сама драйвер поставит или подойдёт XP-шный драйвер, ну если ничо не помагает, то решайте сами, тут вам никто указывать не будет. А если просто не хотите Висту ставить ибо МАСДАЙ или ДЕРЬМО, то это ваше дело, только не надо других оскорблять и навязывать своё мнение, в ж не любите, что вам якобы навязывают.
PS
Это обращение не к конкретному человеку.

о боже, пинартур в своём репертуаре - других не слушает

penartur
Почему же именно x86, а не i386, не IA32?
Про x86_64 вообще молчу, x64 - тоже полноправное название для этой платформы (как и amd64).

Потому что в x86 входят например i386, i486, i586, i686.
Абсурдность x64 в том, что x - это не какой-то абстрактный знак, а просто замена цифры (см. выше).

Абсурдность x64 в том, что x - это не какой-то абстрактный знак, а просто замена цифры (см. выше).

И кто тогда мне помешает обозначать как x64 итаниумы (IA64), а как x32 - обычные 32битные процессоры (IA32)?

Ну, это как бы.... для фанатов.... если уроки на завтра уже сделаны, и руки уже везде почесали, где хотелось растущему организму.... Тогда начинают чесать Висту. Сублимация )))

+1

Вот вот! И я так думаю!

итаниумы это вообще другая архитектура... надеюсь ppc вы не будете обозначать как x32 ?

итаниумы это вообще другая архитектура

Ну так вы дайте тогда одно "настоящее" определение, а то противоречите друг другу.

в x86 входят например i386, i486, i586, i686.
Абсурдность x64 в том, что x - это не какой-то абстрактный знак, а просто замена цифры (см. выше).

Если x64 так называется по аналогу с x86 (где x - какая-то последовательность букв и цифр, как, например, в i386), то IA64 тоже имеет право называться x64.

Я говорю о том, что нет такой архитектуры процессора как x64. Есть x86_64.

Хватит тупить уже.

Сегодня ставил Windows Vista Ultimate SP1 на виртуальную машину - никакого особого пожирания ресурсов не заметил. После небольшой настройки она занимала около 300 мб оперативной памяти из доступных 512, процессор тоже был в покое. Не знаю, как обстоит дело с реальным железом (драйверами) и софтом - но выглядит вполне юзабельно. Смысла оставаться на Windows XP я не вижу. Кстати порадовал UAC - наконец хоть что-то...

Я говорю о том, что нет такой архитектуры процессора как x64. Есть x86_64.

Ну тогда давайте ссылки на источники - где говорится, что архитектура x86 и x86_64 существует, а x64 - нет.
Я, со своей стороны, могу привести ссылку на википедию:

http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64 писал:x86-64 is a 64-bit superset of the x86 instruction set architecture. Because the x86-64 instruction set is a superset of the x86 instruction set, all instructions in the x86 instruction set can be executed by central processing units (CPUs) that implement the x86-64 instruction set; therefore those CPUs can natively run programs that run on x86 processors from Intel, Advanced Micro Devices (AMD), and other vendors.

x86-64 was designed by AMD, who have since renamed it AMD64. It has been cloned by Intel under the name Intel 64 (formerly known as EM64T among other names).[1] This leads to the common use of the names x86-64 or x64 as more vendor-neutral terms to collectively refer to the two nearly identical implementations.

Можно, конечно, долго кричать по поводу того, что в википедии кто угодно может написать любой бред - но, пока не даны опровергающие ссылки, эти крики остаются всего лишь пустыми криками.

Сегодня ставил Windows Vista Ultimate SP1 на виртуальную машину - никакого особого пожирания ресурсов не заметил. После небольшой настройки она занимала около 300 мб оперативной памяти из доступных 512, процессор тоже был в покое

Вы что! Вам, наверное, показалось, или эта была совсем не виста!
Минимально комфортная работа в висте возможна только с 2ГБ памяти (а если вы собираетесь запускать что-нибудь сложнее блокнота - то нужно 4ГБ, а лучше 8, иначе всё будет дико тормозить)! А процессор нужен как минимум двухядерный, чтобы можно было что-то делать одновременно с вистой, которая на 100% загрузит одно ядро; и чтобы всё не совсем сильно тормозило, частота должна быть не меньше 3ГГц в пересчёте на Core2!
А в той конфигурации, которую вы описали, виста даже загрузиться не сможет. А вы тут ещё фантазируете - "процессор в покое". Не бывает такого с вистой.

penartur
Чего ты никак не успокоишься то? Мне ее поставить снова и скриншот снять что ли?
Компьютер у меня AMD Athlon 64 X2 4000+/1024 Mb DDR2 800MHz - из них 512 Mb были отданы под Windows Vista. Все это запускалось через VirtualBox. Тормозюканье конечно ощутимо, но не смертельно. Пользоваться можно. На живом железе (без слоя эмуляции) было бы раза в два по крайней мере быстрее.

Если вы не видите в сообщении смайликов - это не значит, что их там нет ;)

True_Linuxoid, дык винды Майкросовтовцы называют Windows Vista x64, Windows XP x64, и ничо вроде, никто не придирается. даже в именах файлов обновлений указывается YYYYYYYYYYYY-x86 или ZZZZZZZZ-x64.
А вот дистрибутивы Linux пишутся с приставкой x86_64
А вообще мне кажется, что тут вы просто придираетесь (ибо какая там разница как оно называется), дабы показать какой вы крутой True Линуксоид, а мы тут типа виндоламеры ничо не шарим ваще