ЕС дает неоднозначную оценку решению Microsoft исключить браузер из Windows 7

Нда... удалив эксплорер, не будет чем скачать какой либо браузер(для обычного пользователя)... что не есть гуд, если нет заготовок.

Я вообще поражаюсь. Может комиссия уже начнет запрещать дышать кому нибудь? Захотели исключили, захотели нет, им какое дело? Разработчики других браузеров должны перестать отсиживать различные места и подумать о продвежении своего продукта среди потребителей - уж кому-кому, а Opera довно уже должны понимать это - их браузер вообще считается одним из приоритетных среди нашего брата.

Sm1le291, не надо ругаться Накажу за мат.

amifamif
Меры-то направлены на то, чтобы давать пользователям выбор. Увы, но многие люди настолько хорошо в этом всем разбираются, что не знают даже слова такого "браузер", не говоря про возможность выбора из какого-то списка. И как предлагаете продвигать другие браузеры, коли ОС собственность одной компании, которая туда впихнула своё поделко?

незнаю если так повернулись события то пускай МС сделает очень хитро типо "ОК мы готовы включить в Вин любой браузер - цена 500 000..." и всё будет вам хром и ИЕ))) (ну может еще лиса) самое основное что и МС получит деньгу и Оперу опустит)))

А мне вот интересно как комиссия представляет себе это... Ну допустим Фокс, Опера, Сафари, Кроун... а как быть с неисчислимым кол-вом браузеров на основе кода Мозиллы? а браузеры от "Вась Пупкиных"? (чем "Василии" хуже остальных производителей браузеров?)

Civilian смысл этого выбора юзерам??? експлорера 8 хватает с головой кому нихвает поставит лисицу.. или смысл в том что другие хотят заработать и не сами стать лидером как МС а на чужой спине вылезти???

Civilian и самое основное про отсутствие выбора сказал хоть ОДИН!! пользователь???? Нет это сказала компания что никто не ставит их браузер потому что МС монополист а рекламировать им облом.. только немногу никак понять почему лиса с таким страшным монстром монополистом МС уверенно набирает рыночною долю.. явно сговор))))

Pocomaxa
А не удивительно, ибо те кто знают что есть браузеры кроме ИЕ - те делают свой выбор сами. А те, на кого такие меры рассчитаны - не знают даже слова такого. У них просто есть кнопочка интернет и всё. Им по сути навязывают средство доступа в интернет, огораживая их от соответствующей информации. Ещё многие просто пользуются ИЕ потому что "он входит в состав, зачем ставить ещё что-то лишнее? Лучше говоришь? А мне пофиг, мне 70МБайт дороже".
Набирает за счет пользователей, которые знают слово "браузер" и за счет различных настройщиков компьютеров, что ставят её пользователям.
Опять же если доля какого-то браузера слишком высока (как было во времена ИЕ5, отчасти во времена ИЕ6), то это позволяет компании-производителю диктовать стандарты , тем самым убивая конкуренцию на корню. И данные меры направлены в том числе на предотвращение самой возможности повторения истории в будущем.

Civilian, а что мешает Opera заключить с Микрософт договор что бы та давала ссылки на онные? Не думаю что MS нужны эти разбирательства, тем более в пору фин.кризиса. Есть же ссылки на различные антивирусные пакеты (тогда как MS продвигает свои системы защиты). Я не говорю о просвещенности конечного пользователя, я говорю о непродуманном поведении компаний. И как уже говорил кто-то тут ранее... почему бы тогда при установки системы не давать выбор пользователю самой системы? А может ему удобнее работать на Кубунту? А может ему XP хватает? А может MacOS... не у всех же есть интернет что бы быть столь просвещенных и в этих вопросах... Да много можно предлагать на выбор не так ли? Но мне кажется MS больше делать нефиг становится мировым пиаршиком, ей и своих крыльев хватает, а разработок в переди очень много.

Я за выбор, пускай MS Делает выбор после установки!
Дело не втом что IE плох, IE хороший браузер. Страашно за безопасность, и так уже почти на каждом компе стоит винда и ИЕ. Это не правельно.
ЕС молодцы, так сказать помогают чем могут Опере и Мозилле, ограничивают мегагигантов, так держать.

PS
Следующем щагом, ЕС попросит сделать выбор перед установкой: "Windows или Linux?".

А вот мне интересно, если все же останется как есть, т.е. браузера вообще не будет, как пользователи будут его ставить и, самое главное, откуда. Это хорошо, если есть на жестком диске что - нибудь. И опять же, я поставлю 1 браузер, чтобы скачать другой. Бред. А как разработчикам будет, если вырубят ИЕ из винды на корню. Половина прог не смогут работать, антивирусы не смогут обновлятся и так далее. Все таки я за выбор браузера во время\после установки.

amifamif
Какой контракт при нарушении законов? Вы о чем? Платить компании за то, чтоб она начала соблюдать законы стран? Мммм... Покажите такую страну, я туда жить перееду.

На до бы Microsoft взять и установить IE, FF, Chrome но не Operу, дабы заткнут эту назойливую оперу.
Хотя тогда комиссия снова возмутится... ) мол ущемление производителя...

Лично я согласен со всеми, кто считает, что Opera паразитирует на МС при помощи ЕС. Вот как раз их и можно обвинить в нездоровой конкуренции так как она идёт путём не "сдалать конкурентноспособный браузер и продвигать его за свои деньги", а путём "запретить конкуренту устанавливать свой БЕСПЛАТНЫЙ браузер". Что за бред? Давайте Adobe подаст в суд на МС c требованием исключить из винды MSpaint, а Ahead (Nero) с требованием исключить из винды возможность записи дисков? Я уж не говорю про Kaspersky vs. Windows Defender.... а всё почему? Потому что их продукция известна и конкурентноспособна! Всё что входит в винду - сделано для удобства ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, а кому не нравится - пусть ставит своё, альтернативное! А что касается этой Оперы то я еще раз скажу, что это просто недобросовестная конкуренция и лично я её никогда не поставлю!

Civilian Скажите-ка мне, что это за закон такой в котором чёрным по белому написано что "Компания Майкрософт ДОЛЖНА заниматься распространением ПО КОНКУРЕНТА"? Такого закона нет и не будет никогда. И майкрософт правильно сделала что решила полностью убрать браузер из винды, раз ни нам, то и никому! В любом случае какую версию винды вы купите по одинаковой цене? С IE или без?

Забавно, что опера говорит, что ей нужно, а о пользователях наверное все уже давно забыли

Помоему ЕС надо на это обратить внимание.

NuTTeR, с чего такая уверенность что не будут работать? Отсутствие ИЕ в системе, отнюдь не означает отсутствие библиотек. Т.е. ИЕ можно рассматривать как оболочку которая использует системные библиотеки которые в свою очередь скачивают/рендерят/обрабатывают и так далее весь контент
Не всё так плохо, плохо будет только то что нельзя будет простым путём скачать что-то из интернета. Обязательно надо будет иметь свои заготовки перед установкой.

Да и о чём спор собственно? Пусть себе этим Европа мозг пудрит, а нас это какбэ низатронит.

[NuTTeR] по поводу разроботчиков вы правы, но я думаю, браузер на корню не выдерут. Винапдейт, в конце концов, должен работать, не говоря уже о друих программах. Как кто-то здесь уже заметил, через него и будет удобнее всего поставить ИЕ. Наверное необязательным обновлением.
Всем тем кто кричит о праве выбора пользователя, внимательно вчитайтесь в пост [post=52049]Neytrino[/post]. Выбор пользователя, так чтоб ничьи права не ущемлялись сделать физически НЕВОЗМОЖНО.

arwy
См. выше. Законы касательно конкуренции и монополизма.

ad1
Пользователям, которые знают что такое "браузер" - всё равно что будет в комплекте - для них это лишь средство скачать свой любимый браузер, не более того.
Такие меры направлены на людей, которые вообще не знают о сущствовании выбора.

А как же пользователи которые не предстовлят что такое браузер ?

Civilian одно НО такое жирнючее))) какой браузер выберет пользователь который хз что такое браузер??? у которого иконка покрасивее?? или МС рекламку каждому сделать должна а??

Pocomaxa
Описание какое-то придумать конечно же. А так - да, у кого красивее иконка или который выше в списке.

А какой выше в списке? ;)

какой выше в списке

по алфавиту:
Apple Safari
Google Chrome
Mozilla Firefox
Opera
Windows Internet Explorer

фруктовый получается

неее будет так

Select Browser
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! MICROSOFT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! INTERNET!!!!!!!!!EXPLORER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!












Other
Firefox
Apple
etc.

а мне кажется опера уже совсем оборзела - т.е. сначала орет что мс нарушает антимонопольный закон добавляя в винду свои браузер, когда мс его убрала теперь она орет что это ей опере всеравно ни как не поможет заставить мс распространять ее(оперовский) браузер...

по алфавиту:... писал:

Не, так не пойдёт - Опера опять ущемлена - почти в конце списка!!!... :-D

Законы РЫНКА всегда были выше законов которые придумал человек что бы сдерживать этот рынок. Даже если МS навяжу работать за других, то рано или поздно эти другие просто разленятся что либо делать просто напросто будут раздавлены, это лично мое мнение. Уж что-то, а именно рекламма двигатель торговли, а в данном случае MS навязывают заниматься именно этим делом вместо тех кто это должен делать по определению.
Я не против антимонопольно закона, но ведь надо же быть в меру умными людьми... Так они скоро и до кнопки пуск доберутся емое.

Civilian, мне просто интересно откуда появился список на выбор антивируса в Винде? (ну вы знаете, когда его предлагают через action center) Не просто же так вот добрый дядя Билл взял и дал ссылки на различные программки. Ах какой человечный поступок с его стороны, я прям тащусь. Ну ладно, я сдаюсь. Пусть в таком случае еще пару подобных ссылок добавит, и побольше если можно, действительно. А почему бы нет?
Вы главное поймите что я не против подобных действий, это действительно удобно. Но... (читайте пост выше)

В любом случае какую версию винды вы купите по одинаковой цене? С IE или без?

что заначит какую купите? версию с IE им запретили продавать.

colorprint

версию с IE им запретили продавать.

Во первых не запретили, а M$ сама пошла на такой шаг.
Во вторых все это действует только в странах Евросоюза,
а остальному миру Европа не указ.:;)

Надо что бы МС предложила на выбор IE, Amaya и Links, выбирайте что вам больше нравится. А если кто-то что-то скажет про поддержку стандартов ISO(которые IE поддерживает) и нестандартизированных писулек W3C, то можно указать на Amaya который является разработкой W3C.