За второй квартал 2011 было продано 1.5 миллиона смартфонов с Windows Phone 7

новость ни о чём

Новость о том, что и без того мизерные продажи WP7, упали ещё сильнее.

Телефон - не компьютер. Если Windows 8 будут терпеливо ждать, пользуясь пока 7, то с телефонами такое не пройдёт. Чем ждать Mango, человек пойдёт и купит то, что есть на рынке. Потому что ему нужен телефон здесь и сейчас. Вот почему обычная для Microsoft политика упреждающего анонса и утечек бета-версий в течение года-полутора в мобильной индустрии неприменима. Принципиально неприменима.

Только мозгов у Баллмера не хватает, чтобы понять такую простейшую вещь.

Чем ждать Mango, человек пойдёт и купит то, что есть на рынке

не понял логики. уровень продаж и количество пользователей это не одно и то же. фактически, продажи - это приток новых пользователей к уже существующим, которого не наблюдается, во многом из-за того, что
а) плохая локализация WP7
б) потенциальные покупатели ждут Mango

не понимаю, зачем МС вообще связалась с рынком смартфонов. Это же гибельное дело соревноваться с такими монстрами, как Эппл, Гугл, РИМ. Причем абсолютно неясно, что или кто может остановить Гугл - Андроид скоро пожрет всех, даже Эпплом не подавится. Вот лет через 5, когда, возможно, продажи Андроид устройств сойдут на нет (хотя мне непонятно, что этому может послужить причиной - патентные иски?) - вот тогда можно попробовать. А сейчас они стремительно набирают рост. Ну или рынок таблеток, хотя там тоже сейчас тесновато - гугл и эппл опять дают копоти. Не надо лезть на чужие рынки, где все уже переделено - надо создавать свои ниши, как это делает Эппл со своими девайсами. В этом секрет успеха, а не в продажах лицензий на ВинФон по эн баксов с каждого телефона. Это старая модель ведения бизнеса, которая все еще работает, но будущее у нее в далекой перспективе туманно. Сейчас надо не грести бабло с людей при первой возможности, а сначала создать лояльную пользовательскую базу, и вот потом эти пользователи сами, с удовольствием и со вкусом отдадут тебе деньги. Гугл, Эппл это поняли. МС это не поймет, видимо, уже никогда.

severin: Тоже верно. Трагедия сегоняшней Microsoft в глубинном конфликте между талантливыми инженерами, которые могут сделать совершенно улётную вещь, типа WP7 или Courier, и непроходимо тупым, заскорузлым, дремучим руководством компании, погрязшем в, говоря Вашими словами, "старой модели ведения бизнеса".

И поскольку Баллмер открыто заявил, что в отставку не собирается, то переспектив у Microsoft - никаких. Талантливые инженеры уже год-полтора бегут из неё. И это будет продолжаться и дальше. Аминь.

Это что,истерический смех такой?
Кстати,РИМ зря упомянули - Blackberry постепенно загибается.
По прогнозам,к 2015 году вп7 обгонит андроид и эппл

повышению продаж будет способствовать появление что-то вроде Андроид Маркет - а его сила именно в огромном количестве разработчиков и открытости. А с принципами МС "ни пяди земли без платы за лицензию" - хрен они такого добьются когда-нибудь. Сейчас, чтобы конкурировать с гуглом и эпплом, надо сделать продукт не просто не хуже, а намного, намного лучше, чем они - тогда можно ворваться на рынок. Но МС уже неспособна на такие подвиги.

ceu160193
Я смеялся над SergeSSSF

severin: Полностью разделяю вашу точку зрения.
mpp...: Рад, что доставил. Надеюсь, я не единственный источник веселья, но и ваша любимая компания тоже вас когда-нибудь порадует. Гипотетически это ещё возможно.

не понимаю, зачем МС вообще связалась с рынком смартфонов

за тем, чтобы закончить экосистему. Спектр устройств, который будет покрывать всё - от смартфонов до вычислительных центров.

alexbu писал:за тем, чтобы закончить экосистему. Спектр устройств, который будет покрывать всё - от смартфонов до вычислительных центров.

амбиции МС гораздо больше. И просто "закончить экосистему" для галочки - это явно не то. Я думаю, что в ближайшее время МС, Эппл и Оракл, используя свои патенты, попытаются уничтожить в судах Гугл Андроид. Потому что на конкурентном рынке у них нет шансов этого сделать. По крайней мере у МС. На войне как на войне. Думаю, мы станем свидетелями мощного противостояния и вполне возможно, что это будет первый гвоздь в крышку патентной системы. Если, конечно, Гугл победит (что, увы, маловероятно).

гуглю предлагали купить патенты нортель, если речь об этом. Но он отказался - видимо, ему одному их иметь было бы сподручней

alexbu писал:гуглю предлагали купить патенты нортель, если речь об этом. Но он отказался - видимо, ему одному их иметь было бы сподручней

Сподручней всего почитать историю противостояния и не говорить ересь. Все детально рассмотрено в статье на хабре. Процитирую ключевые моменты оттуда:

Прежде чем проиграть аукцион по Nortel'у, Google делал ставку чуть выше $4 млрд. Apple — первая компания за спиной свежей Rockstar Bidco (мне одному кажется, что даже это название смеется над Google?), выиграли пул за $4,5 млрд — это мы уже знаем. Но теперь из корабля корпораций виден остров, на котором закопано еще большее сокровище.

Другими словами, эта битва будет кровопролитной. Если ориентироваться на Nortel, реализовавший сделку за $4,5 млрд при стартовой цене в $1 млрд, то при подключении Rockstar Bidco к сделке с InterDigital, то цена легко может подняться за пределы $5-6 млрд. Есть ли у Google такие средства? Есть. К сожалению для них, у Apple и Microsoft вместе взятых денег куда больше.

У них (Google) на счетах около $40 млрд. наличностью или эквивалентами валюты, готовыми к тратам. У Apple почти в два раза больше средств. У Apple и Microsoft более $100 млрд. «покупательской силы». Если две эти компании приходят участвовать в аукционе по InterDigital, то у Google остается крайне мало вариантов:

И самое главное, что покупка патентов Нортел и совместное владение ими с Майкрософт и Эппл не гарантирует защиту от других патентов (не Нортель), которые принадлежат МС и Эппл. То есть это была бы пустая трата денег и в Гугле это понимают. МС и Эппл хотят уничтожить конкурирующую платформу и им плевать на то, что это не рыночные методы, а самый настоящий монопольный сговор. Дальше, надеюсь, будет уже разбираться антимонопольный комитет и в результате нынешняя безумная система патентования будет уничтожена.

хабр - светоч в мире тьмы? понимаю. Для разнообразия почитай другие источники: http://www.zdnet.com/blog/microsoft/google-calls-microsoft-apple-collaboration-on-nortel-patents-anti-competitive/10271

и кстати http://habrahabr.ru/blogs/android/125647/

Но истина как всегда лежит где-то посередине. Главный юрисконсульт Microsoft Брэд Смит быстро отреагировал твитом:
Google говорит, что мы купили патенты Novell, чтобы их не получил Google. В самом деле? Мы просили их принять участие в торгах совместно с нами. Они сказали нет.

ну и на закуску http://www.winrumors.com/google-fires-back-at-microsoft-in-public-android-patent-spat/

Не надо делать вид, что гугль - бедный ягненок, а МС - серый волк. Они все там серые волки...

alexbu писал:Не надо делать вид, что гугль - бедный ягненок, а МС - серый волк

с позиции нынешних патентных войн именно так и есть. Гугль - ягненок и стоит на стороне добра, если вам угодно. Я объяснил выше, почему гугл не захотел коллективно владеть патентами Нортел, но специально повторю еще раз: коллективное владение этими патентами защищает гугл только от исков по патентам Нортел, но не от искам по остальным патентам, которых у МС 5-6 тысяч. Это огромная цифра. Нортел - капля в море и эти потраченные 2-3 миллиарда не принесут никакой пользы. У МС и Эппл все равно остается куча патентов, по которым они могут засудить и разорить кого угодно. Тут как с ядерным оружием: неважно сколько у тебя ядерных боеголовок - сотня или миллион - потому что в случае начала войны все равно твоему врагу настанет конец.

alexbu писал:хабр - светоч в мире тьмы?

Все перечисленные в статье факты имеют место быть. Это вообще фактически перевод-компиляция нескольких зарубежных статей. Там нет отсебятины. Если по сути возразить нечего, то лучше помолчать. Я предпочитаю русскоязычные источники потому, что мне проще и быстрее читать русский текст, а не английский. Как и большинству посетителей сайта, полагаю.
Но если не верите хабру - пожалуйста, ссылочка на англоязынчый источник:
http://macdailynews.com/2011/08/09/how-apple-blocked-samsung-galaxy-tab-10-1-from-sale-in-europe/
Запретить продажу устройства только потому, что оно похоже на продукцию Эппл - это уже не просто маразм. Мне страшно думать, что будет с отраслью в будущем. С такими раскладами гугл в самом деле воин добра и света - говорю это почти без иронии или сарказма.

severin писал:Я объяснил выше, почему гугл не захотел коллективно владеть патентами Нортел

Вы хоть читали само заявление Гугла? Они жаловались как раз на то, что именно эти самые патенты были куплены конкурентами, что бы давить на Андроид. За что и были публично уличены во лжи. А всё остальное (я имею ввиду другие патенты) не имеет отношения к данному скандалу.

denominator писал:Вы хоть читали само заявление Гугла? Они жаловались как раз на то, что именно эти самые патенты были куплены конкурентами, что бы давить на Андроид. За что и были публично уличены во лжи. А всё остальное (я имею ввиду другие патенты) не имеет отношения к данному скандалу.

1)я выше приводил ссылки, где описано, Гугл пытался купить патенты за 4 миллиарда, но в результате уступил предложению в 4.5 миллиардов. Хотя торги начались с 0.9 миллиарда и явно были очень упорные. На самом деле у гугла шансов в любом случае не было, т.к. сколько бы он не предложил, МС+Эппл всегда смогут накинуть сверху миллиардик или даже два. Потому что 40 миллиардов гугла против более чем 100 миллиардов МС + Эппл просто никак не катят.
2)насчет "уличены в лжи". Речь не идет о том, кто и сколько лжет. Все лгут(с). А речь идет о том, что с такими раскладами победу одержит не тот, кто предлагает самое лучшее, современное и конкурентоспособное решение, а тот, кто имеет больше патентов, чтобы засудить конкурента. И в этом плане для рынка настают черные времена. Гугл тут выступает за изменение нынешней губительной для инноваций и конкуренции системы патентования и именно поэтому он, можно сказать, на стороне здравого смысла. На стороне добра, если хотите.
3)все патенты имеют отношение к скандалу. Именно потому, что у МС такого "стратегического оружия" больше всех, гугл хотел хотя бы частично обезопасить себя от возможных исков. Вы в курсе, что отдельные производители смартфонов на Андроиде платят МС по 5 баксов за каждое устройство? За ОС, созданную Гуглом, МС получает деньги. (самое смешное, что эти отчисления на текущий момент сравнимы или даже превосходят прибыль от ВинФон) Потому что патенты. И это даже без пакета Нортела. А дальше будет еще веселее.

severin писал:Гугл тут выступает за изменение нынешней губительной для инноваций и конкуренции системы патентования и именно поэтому он, можно сказать, на стороне здравого смысла. На стороне добра, если хотите.

Бред. Вы сами цитировали жалобы Гугла о том, что при совместной (с другими участниками аукциона) покупке патентов Нортел, они не смогли бы их использовать для троллинга других членов этого альанса.
Корпорация добра... Хотят изменить эту систему.... Не пишите больше

Бред. Вы сами цитировали жалобы Гугла о том, что при совместной (с другими участниками аукциона) покупке патентов Нортел, они не смогли бы их использовать для троллинга других членов этого альанса.

demotivator писал:Корпорация добра... Хотят изменить эту систему.... Не пишите больше

а по существу возразить нечего, да? Слабак. Гугл не смог купить патенты и сейчас он уязвим. Даже если бы гугл купилэти патенты - у МС их все равно на порядок больше и гугл все равно остается уязвимым. И поэтому он выступает против нынешней патентной системы. В данном случае не так важна мотивация гугла - важно то, что он выступает на стороне здравого смысла. Если нечего возразить по сути - лучше помолчать.

2 severin,

еще раз - гуглю предложили купить патенты совместно. Он не захотел. Но желал получить их лично - причемвсе. Вы можете ходить вокруг этого факта и писать целые сочинения на тему корпорации добра. Но факт не изменится... Нынешняя патентная система не так уж и плоха - она позволяет прорваться одиночкам, а не только монструозным корпорациям в фактически неограниченным ресурсам. Иначе гугль и остальные будут копировать ваши поделки и загонять в свои г+ сети, а вам от этого ни копейки не упадет...

to alexbu
1) гуглю нет смысла владеть патентами совместно с МС и Эппл. Именно потому, что тогда он их не сможет применять против МС и Эппл. А это обязательное условие - иначе нафиг эти патенты нужны? Вот Эппл и МС есть чем засудить Гугл, а Гуглу ответить нечем. Именно поэтому этими патентами гуглу нужно владеть исключительно лично. Совместное их использование не дает Гуглу НИЧЕГО. Я понятно выразился? Повторю еще раз: патенты сейчас нужны ТОЛЬКО для того, чтобы использовать их в суде. Какой смысл владеть ими совместно с теми, против кого собираешься судиться? Никакого смысла. Может еще разик разжевать мысль, чтоб понятнее было?
2) американская патентная система не просто плоха - она ужасна до безобразия. Эппл смог запатентовать даже движения пальцем для разблокировки тачскрина. Вот вы пошевелили пальцем - а эппл уже патентик имеет. Будьте добры отстегнуть денежку. Эта система позволяет патентовать даже алгоритмы! Вы себе можете представить, чтобы вам запретили пользоваться, допустим, теоремой Пифагора без покупки лицензии, а? Это только сейчас кажется смешным - завтра это будет суровая реальность.
3) ну а насчет одиночек, противостоящих монструозным корпорациям лучше всего выразился как раз Билл Гейтс: «Если бы, когда была придумана бoльшая часть сегодняшних идей, люди понимали, как выдаются патенты и получили бы их, отрасль сегодня находилась бы в полном бездействии… Будущие начинающие фирмы без собственных патентов будут вынуждены платить ту цену, которую установят гиганты» (1991, Билл Гейтс)

Надеюсь, что системе патентования в ее нынешнем виде скоро придет конец и тогда мегакорпорации перста нут тратить время и деньги на патенты, суды и адвокатов, а вместо этого будут создавать более совершенные продукты.

severin писал:а по существу возразить нечего, да? Слабак.

Подними глаза выше на одну строчку и увидишь по существу.

severin писал:Если нечего возразить по сути - лучше помолчать.

Золотые слова! Жаль, ты сам это правило игнорируешь...

Кажется, вариант купить и использовать патент у severin-а полностью отсутствует. А рассматривается исключительно как оружие для нападения. Вообще-то купленные патенты используются в деле. Если это конечно не линукс...

alexbu писал:Кажется, вариант купить и использовать патент у severin-а полностью отсутствует. А рассматривается исключительно как оружие для нападения

Именно так.

alexbu писал: Вообще-то купленные патенты используются в деле.

В данный исторический момент гораздо выгоднее заниматься патентным троллингом. Зачем создавать свою-супер-пупер мобильную операционку, если можно получать бабки с чужой, ничего для этого не делая? Лет 20 назад такое сложно было представить, а сейчас именно так дела и обстоят. Статейка Гардиан:
Is Microsoft getting $5 per HTC Android handset sold? We asked HTC...
Это солидный британский англоязычный таблоид. Вы же поверите солидному англоязычному таблоиду? И вот что там написано:

So Microsoft is definitely going to do better, for now, from Android than from Windows Phone. (HTC, it should be noted, also makes Windows Phone 7 devices. So Microsoft wins both ways from it.)

То есть майкрософт хапает бабло даже с чужой разработки. Которая просто продается лучше, чем ВинФон. МС в любом случае в выигрыше: продает ВинФОн - профит, продает кто-то другой Андроид - тоже профит (славься, славься патентный троллинг!). Молодцы. А когда увеличат дань с 5 баксов до 7.5 или даже 12 - вообще будет зашибись. Акционеры компании могут быть довольны.

Если это конечно не линукс...

Вы, конечно, будете смеяться, но Андроид - это именно Линукс! И МС грамотно имеет бабло с этой системы. Как вы там говорили? - "использовать патенты в деле"? - это именно оно.