Изменения в сборке 10136 Windows 10
6617
Ранее мы уже сообщали о том, что последняя сборка Windows 10, которая сейчас тестируется внутри компании и является реальным кандидатом на публикацию в программе открытого тестирования Windows Insider Program, это сборка 10136. После информации о сборке, руководитель программы Гэйб (Gabe Aul), показал нам некоторые новшества текущей версии.
Первое, что бросается на скриншотах в глаза, это новая стрелка на панели задач, которая больше соответствует новым иконкам. Также видно, что Edge в сборке 10136 до сих пор имеет старую иконку "Project Spartan" и, вероятно, так и не был переименован. Поскольку это довольно тривиальная задача для программистов, они откладывают ее на потом, делая все возможное для придания стабильности и ввода новых возможностей у браузера.
Также, Проводник получил новую иконку на панели задач, имея теперь не три, а одну вкладку, но это мелочи. Гэйб показал, как выглядит меню выбора приложения для открытия файла Word и то, что старый уже давно забытый всеми Word 95 отлично работает на Windows 10. Он сообщил, что у него не было ни одной проблемы с ним.
Комментарии
Господа, по какой причине у окна ворда такой заголовок? В Win10 можно сделать такую тему оформления, или старые программы запускаются в таком вот виде? Если только старые — как такое может быть, и зачем так сделали?
ErmineMD писал:
Господа, по какой причине у окна ворда такой заголовок? В Win10 можно сделать такую тему оформления, или старые программы запускаются в таком вот виде? Если только старые — как такое может быть, и зачем так сделали?
Начиная с Хрюши, прога, которая должна отображать манеру оформления пришедшую на смену оформлению Windows 9x, должна быть скомпилирована с его поддержкой... И иметь особый файлик manifest...
Правда раньше, будучи не скомпилированным с поддержкой нового оформления, только кнопки и прочие виджеты управления старыми были (а вот заголовок окна, вроде, был новым (не помню точно))... А сейчас, по ходу, и оформление заголовка спец поддержки требует...
ErmineMD писал:
Господа, по какой причине у окна ворда такой заголовок?
У программ из состава Office 95 (по крайней мере, у ворда так точно) был сделан кастомный заголовок, позволявший отображать градиент.
Andrey_Yazik писал:
У программ из состава Office 95 (по крайней мере, у ворда так точно) был сделан кастомный заголовок, позволявший отображать градиент.
Да нет... У 95-го самый, что не на есть, обычный заголовок... Такой был у всего в W95x...
Ни какой, отдельной, кастомности у него нет... Стандартные, общие, настройки... Такой градиент можно было сделать, в W95x, для любых программ... И на 95 Word распространялись общие настройки (если был задан градиент, то и у него он был (точно такой-же как и у всех); если нет, то его не было)...
Да. В дополнение скажу, про то, что для заметности градиента нужна была высокая битность цвета (при низкой битности (даже, вроде, при 16 битах) градиент, уже заметен был плохо, если был вообще (опять-же, не помню уже точно, но точно помню, что градиент был идеален, именно, на высокой битности, и его идеальность сразу бросалась в глаза (радуя его) после низкой битности цвета))...
unihorn, так «походу» оно так или на самом деле? Или, всё же, кастомный заголовок? Или винда определила, что это именно Word95, а моя программа без манифеста будет с обычным заголовком? (Я понимаю, о каком манифесте речь.) Если дело именно в манифесте, это всё оооочень странно. Может, винда и контекстное меню рисует по-старому внутри таких программ?
Или вы не знаете точно? Я, конечно, могу и сам проверить, но мне лень.
У 95 офиса был стандартный заголовок... Это точно. Никакой специфической, отдельной, кастомности заголовка у него не было.
А по поводу "походу"... То это я не помню точно (ибо давно уже было) с какой битности цвета градиент был полноценно заметен.
А так, градиент, в W95x, был у всего. И настраивался в "Настройках экрана" операционной системы вместе с прочими цветами интерфейса.
Может, винда и контекстное меню рисует по-старому внутри таких программ?
Именно так. И так было всегда (с момента появления, в Хрюше, новой манеры оформления). Без поддержки манифеста все виджеты, меню, и подобное рисуются по старому.
Точно также будет и в программе скомпилированной с поддержкой манифеста, если этот самый манифест, физически, удалить...
Единственно я не помню уже рисовался ли по старому заголовок, или это, сейчас, лишь, проявилось...
1997 год. Контекстное меню восьмёрочное. В Winamp 0.2, кроме строки меню, вообще ничего нет. И оно тоже обычное восьмёрочное. Манифеста, само собой, нет — кнопки в «О программе» старые трёхмерные.
ЗАГЛЮЧИЛ ПРОШЛЫЙ ПОСТ ПРИ РЕДАКТИРОВАНИИ.
ПОВТОРЯЮ ЕГО.
***
Диалог запуска визуальной новеллы Ever 17.
С манифестом.
Опять заглючил при редактировании... Да что такое!!!..
***
Диалог запуска визуальной новеллы Ever 17.
С манифестом.
Без манифеста...
Как видите виджиты стали старые.
Насчет меню не знаю в вашем случае не знаю. Тут может быть ряд нюансов: скажем ряд ПО, таки, отображает "новый" интерфейс без манифеста...
Правда, в восьмерке, заголовок остается новый (но это просто, явно, от того, что десятке есть изменения в этом вопросе)....
Но факт есть факт.
На скриншоте 95-го Офиса (запущенного под десяткой) явно проблемы с манифестом.
Повторяю. У 95-го Офиса не было отдельно настраиваемого заголовка.
В этом смысле 95-й Офис был самой обычной программой...
Благо напоминаю вам о том, что в W95x была продвинутая (и, при этом, штатная: не требующая стороннего ПО и иже с ним) настройка цветов интерфейса. И градиентный заголовок это стандартный заголовок окон в Винде того времени (как минимум в случае высокобитного цвета).
unihorn, ваши скриншоты скучные. Дайте скриншот, где под восьмёркой будет старое Win95-подобное некастомное контекстное меню. Или строка меню. ИМХО, стиль всегда родной виндовый и не привязан к манифесту или чему-либо. 145%, что не дадите.
Каким образом «ряд ПО, в смысле отображения "нового" интерфейса, таки работает и без манифеста»? Нативное приложение без манифеста может само по себе использовать визуальные стили системы, не отрисовывая вручную кнопки? Как?
Мне больше интересно, как оно на самом деле в десятке с вордом.
Не могли бы вы посмотреть, как в Win10 выглядит окно и контекстное меню какого-нибудь нативного приложения без манифеста? Вашего запускатора или того же .
unihorn, ваши скриншоты скучные. Дайте скриншот, где под восьмёркой будет старое Win95-подобное некастомное контекстное меню. Или строка меню. ИМХО, стиль всегда родной виндовый и не привязан к манифесту или чему-либо. 145%, что не дадите.
Вам дали скриншот до и после. С манифестом и без. И, соответственно, с новым и старым (Win95-подобными, не кастомными) виджетами.
Вам мало?..
Каким образом «ряд ПО, в смысле отображения "нового" интерфейса, таки работает и без манифеста»?
Как не знаю.
Я давно уже, серьезно, не баловался кодингом под Винду... И точно не баловался им под Восьмерку (у которой тоже могут быть свои особенности на этом поприще).
Но, например, удаление манифеста не влияет на VLC (хотя под Виндой, его интерфейс, написан на Win32 API).
Или, например, манифеста нет (вообще) и у стандартного Блокнота (либо запрятан он где-то в другом месте а не в корне с экзешником).
Но оба примера отображают новый интерфейс без манифеста (именно новый интерфейс, а не интерфейс аля Win95).
unihorn, контекстное меню. Мы говорим про контекстное меню и заголовок окна. Кнопки и прочие текстовые поля, само собой, меняют свой вид при удалении манифеста.
И одно дело восьмёрка, где всё понятно, а другое — десятка.
где всё понятно, а другое — десятка.
Вот именно. Другое дело 10-ка.
Причем билд который только выходит и не попадал в наши руки (и не известно еще какие скрытые от глаз особенности впихнули конкретно в него).
Еще раз, повторяю.
У 95 Ворда НЕТ (и никогда не было) кастомных заголовков.
А градиент заголовка это СТАНДАРТНАЯ ОСОБЕННОСТЬ W9x (его, например, можно было сделать из двух, совершенно разных, цветов; и они красиво вливались друг в друга).
И единственный, напрашиваемый логически, вывод из такого его отображения на W10 это отсутствие манифеста (благо на скриншоте все виджеты старого офиса "старые" (Win95-подобные), что еще больше утверждает в подобном подозрении).
Ибо вряд-ли мелкие меняли 10-ку, для того, что-бы 95 офис (совершенно стандартная программа поколения W9x не имеющая специфических интерфейсных особенностей (там поддержки скинов и подобного)) отображался в десятке "по особому".
Там типа они "так любят Офис 95", что "специально выделили заслуженного старичка, что-бы он был при всем параде и, своем, старинном, величии". 
Вы, со мной, не согласны?
Кстати говоря. Мне тут мысль в голову пришла...
Это может быть и режим совместимости с W95...
Правда, в восьмерке, заголовок, в этом случае, от упрощенного режима Висты, а не w95x... Но, в 10-ке, повторяю, могут быть специфические особенности.
Других вариантов нет.
То, что в середине девяностых никто и подумать не мог делать кастомный заголовок окна, я даже не сомневаюсь. Майки сошли с ума несколько позже. До этого они блюли свои гайдлайны.
То, что дело в отсутствии указания на использование визуальных стилей в манифесте, скорее всего, но не обязательно. Именно поэтому и нужно проверить другим приложением.
Также непонятно, сделали они такой заголовок специально, или они что-то сломали. Если сломали, по идее, не должны были бы показывать скриншот — несолидно.
Не факт, что такие заголовки можно увидеть лишь в последнем билде. Если не хотите проверить винампом, дождусь релиза. Благо, могут десять раз переделать.
------
Режим совместимости! Точно! Поздравляю, Холмс!
ErmineMD писал:
Режим совместимости!
Да он самый.
Win10 в виртуалке.
Режим совместимости для экзешника Ever17 с Win95, 8 бит цвета (странные, правда, 8 бит (таких плавных 8 бит на win95 я не припомню (хотя, опять-же, давно это было)), но ладно)...
Как же быстро люди все забыли. В ворде95 таки был кастомный заголовок. В нем иконка W занимала больше места чем стандартная иконка приложения вин95 и градиент в заголовках появился ТОЛЬКО в вин98
Интересное наблюдение. Запустил несколько приложений в режиме совместимости без изменения цвета. Главное окно, как и различные диалоговые окна, с упрощённым стилем, а окно «О программе» неизменно с восьмёрочным, и кнопки со стилями. Что скажете, Холмс?
------
> В ворде95 таки был кастомный заголовок
Вот майки, вот жуки! Я, кстати, ни разу не видел девяносто пятый.
Насчет буквы W не помню такого... Хоть убей... Хотя просидел над ним, в свое время. не мало...
А градиента не было только если два цвета градиента были одинаковы... Тогда да... Его, тогда, и в 98-й бы не было...
ErmineMD писал:
Главное окно, как и различные диалоговые окна, с упрощённым стилем, а окно «О программе» неизменно с восьмёрочным. Что скажете, Холмс?
Спросите, что полегче...
Такого эффекта с Ever17 я добился лишь c Win95 8 бит.
Без изменения цвета, или, даже, на 16-ти битах... Был упрощенный вистовый...
Может быть также как и с теми прогами что не реагируют на изменение манифеста и отображающими "новый" интерфейс вне зависимости от его, манифеста, наличия (пару примеров таких я вам дал выше)?...
В конце концов градиент "8 бит" явно не восьмибитный... (можно было сделать скидку на мелкое окно, но я запускал и игру: характерной соляризации 8-ми бит (и, даже, 16-и) не было (не смотря на режим 8 бит))...
Конечно стоило, еще, поглядеть старые-добрые 640 на 480... Но... Не знаю...
Еще, может быть, и то, что "о программе" это отдельный экзешник... Тогда, при таком разнороде, может быть смесь "совместимых" и "несовместимых" окон...
Там, например, лончер игры "совместим", а сама игра нет... И наоборот...
Насчет буквы W не помню такого... Хоть убей... Хотя просидел над ним, в свое время. не мало...
А матери, в свое время, даже с китайской (на иероглифах точно) версией работать приходилось... Такие были времена. 
Но ладно. Это было очень давно... И вопрос был в не в этом, а в странном виде старого Ворда на скриншоте, ответ на который звучит "нет никаких теорий заговора". Хотя совместимость (запущенного в очень специфичном режиме совместимости) старого Ворда с десяткой, после "расследования", навивает вопросы...
unihorn писал:
не реагируют на изменение манифеста и отображающим "новый" интерфейс вне зависимости от его наличия (пару
примеров таких я вам дал выше)?...
Какие примеры? У блокнота манифест есть. И у vlc есть.
Насколько я понимаю, настройка про 256 цветов лишь говорит приложению, что оно работает на соответствующей видеокарте. Но не ограничивает, собственно, количество цветов, если приложение умудряется рисовать больше в обход ограничения.
Internet Explorer через RDP показывает полноцветную картинку независимо от настроек. Хотя казалось бы...
«О программе» — не отдельный эгзешник. foobar2000, Winamp 0.2, Notepad++.
ErmineMD писал:
у vlc есть
У VLC его удаление ни на что не влияет... Что есть, что нет, интерфейс новый
У блокнота, как минимум восьмерочного, как минимум в корне экзешника (папка System32), не находил...
unihorn, и у блокнота, и у vlc манифест встроен в эгзешник. Я выше давал ссылку на скриншот.
Вот вам и внутренние особенности соответствуцющего ПО... Давно уже не кодил под Винду...
Внешнего манифеста нет, например, и у Aegisub...
ErmineMD писал:
«О программе» — не отдельный эгзешник. foobar2000, Winamp 0.2, Notepad++.
Может использоваться какая-та внешняя, внешневызываемая, общесистемная, утилита.
Или еще какая, специфическая, особенность конкретного ПО типа вашего, вкомпиленного в экзешник, манифеста вместо внешнего файлика вида proga.exe.manifest.
Notepad++, например, GPL-ный...
С ним может пройти трюк запуска в консоли... Запустите его в консоли и гляньте, что он, туда, пишет при работе и соответствующих вызовах... Может и узнаете чего, что натолкнет вас на причину такого поведения...
А можно, вообще, исходники поискать, и курить, уже, непосредственно их, коли вас, это, интересует (вот его сайт, должны быть здесь: )...
По любому, изначальный вопрос про старый Ворд, я так смотрю, мы уже, вроде, решили...
Как известно самое главное в OS, это иконки. И тут они из 95 года. Даунгрейд на лицо
unihorn, насчёт ноутпада++ я наврал. Там диалог вообще без заголовка. Не нашёл у себя другую программу с открытыми исходниками, чтобы так себя вела. Сам без усиленного гугления тоже не смог вызвать диалог таким образом, а дизасемблирование я не осилю.
По теме
- Состоялся релиз обновления Windows 10 2022 Update (22H2)
- В декабре прекратится поддержка Windows 10 21H1
- Энтузиасты протестировали Windows 10 на iPad Pro M1
- Windows 10 22H2 будет иметь ограниченный набор новшеств
- WebView 2 стал доступен разработчикам в Windows 10
- В Средстве диагностики Windows обнаружена серьезная уязвимость
- На предрелизном канале вышла Windows 10 19044.1739 с разными исправлениями
- Новые обновления безопасности и прекращение поддержки Windows 10 20H2
- Включение "Режима бога" в Windows 10/11
- Обновление до Windows 10 21H2 стало доступно всем