Причина нападок на Windows Vista

Ура! Первая действительно дельная статья!

Забавно. Автор просто с пеной у рта доказывает что виста это круто, не приведя ни одного реального доказательства. Да и причем тут МакОСь вообще - разве она является основным конкурентом висты? Короче еще она глупая пиарная статья, пытающаяся убедить этих самых "среднестатистических пользователей" отдать таки денежки за новую "супер ОС"

Вы неверно истолковали статью. Автор на пальцах объясняет, что причина неудач Висты кроется в том, что пользователи не понимают элементарных вещей, как то: необходимость обновления аппаратной начинки и нежелание ISV заниматься разработкой поистине производительных драйверов. А Apple попала под раздачу лишь потому, что именно ее творения пророчат в конкуренты ОС Windows. Хотя, конечно же, реальной конкуренции тут не будет.

Не смог, ну просто не смог я дочитать это до конца. Автор, сам тот сопливый закомплексованный ребёнок, которым считает любого пользователя не довольного Вистой. Я работал с Вистой в течении нескольких месяцев, пока моё терпение таки не лопнуло. Я считаю, что Виста очень плохая (не буду выражаться) ОС. Я знаю это на основе своих субъективных впечатлений, также сравнивая эту ОС с предыдущей. И фиг мне кто-нибудь докажет что это не так. Тем более сопливый автор этой "статьи". О его "технических познаниях" я прото умолчу, их нет.

Статья понятная и, что главное, верная. SP1 действительно сделал эту ОС еще достойней, чтобы пересесть на нее. Я вот сам пользуюсь iTunes - это, пожалуй, единственная софтина от Apple, которую я считаю достойней Microsoft'овского варианта

aVa1aR что в твоём понятие реальное доказательство? Это удовлетворение твоих личных амбиций и потребностей от Висты, которая она тебе дать не может? А почему, а потому что ты хочешь того, что тебе навязали другие лживые статьи и прошлый Longhorn...

Статья не доказывает что Виста лучше всего остального.
Статья позволяет просто задуматься над текущем состоянием дел с Вистой.

Понять и осознать всё это - дело каждого. Гораздо проще прогнуться под рекламой Apple или тупо кричать Linux рулез!

Зачем недовольные орут что Виста - кал? Их же никто насильно не заставляет переходить на нее, у всех есть право на свободный выбор. Главное взвесить все самому - а потом уже пересаживаться на ту ОС, которая тебе по душе. Вот только не надо при этом орать, что все остальные ОС - отходы, а его - the best..

Абсолютно согласен с тем, что шумиха вокруг "ужасной Висты" сильно раздута. Впрочем не меньшая шумиха сопровождала практически каждую новую ОС микрософта. Это нормально. Стадо любит думать коллективно, так, как ему указали ведущие его (стада). Пошумят и пересядут как миленькие

korban, +1. Статья действительно дает повод задуматься о причинах нападок на Висту. Кто-то, быть может, после прочтения поймет, что от МС в данной ситуации мало зависит - то, что Виста - это не Лонгхорн и никогда им не станет, стало ясно на момент перезагрузки. Заканчивайте пытаться возродить ОС, канувшую в Лету.
Кстати, начал понимать, что публикация информации о разрабатываемых продуктах МС вовсе не на руку МС. Многие действительно не понимают, что до финальной версии дойдут далеко не все функции, которые ранее планировались. Это ведь вполне очевидно. Очевидно ведь, что ежегодно демонстрируемые концепт-кары еще нескоро появятся на наших дорогах? Из прототипа получается реальный автомобиль, но, как все знают, эти реальные автомобили мало похожи на те привлекательные концепты.

К сожалению, большинство причин неудач Висты кроется в самих пользователях, их неопытности, нежелании принять новое, короче в консервативности. Разве не вы хотели новый интерфейс? Появился Аэро и почему-то многие не могут с ним справиться. Разве не вы хотели безопасную ОС? Появился UAC, но по какой-то причине все его отключают. Получается, что вам невозможно угодить, или вы приверженцы теории "нет предела совершенству"

статья супер!!! полностью согласен. еще бы сюда пару цитат из shiping-seven добавить и вообще в рамочку

постящим: тредности перевода? "Да икогда они видят,"

Не согласен с автором. Vista в сравнении с ХР медленнее и причем намного. Я не говорю о домашних машинах, а я говорю о рабочих станциях. А как известно в фирмах парк ПК обновляется реже. Виста даже с выключенными эффектами не дотягивает до той производительности, которую обеспечивает ХР на одинаковом (не слабом железе).

Сравнивать с МакОС - смешно. Если принять во внимание Хакинтош, то видно что на одинаковом железе МакОС и программы под нее работают быстрее.

З.Ы. В любой статье или любом комментарии всегда будет 90% субъективного мнения.

Какой восхитительный экземпляр! Феерический идиот. Причём сам себе верит и считает логичным.

- Давайте я вам расскажу что виста на самом деле - хорошо. Вот, например, производительность. Рассмотрим компьютер APPLE.
......тишина в зале...... а при чём здесь APPLE?
- Нет, но вы посмотрите, какие мерзавцы, они выпускают железо с точно подогнанным под него софтом, не обеспечивая обратной совместимости!
...... ну и чо?...... кому надо понтоваться маком - покупает мак такой, какой он есть. Что мешает МС выпустить набор операционок, заточенных под конкретные железки? И почему, кстати, если такой подход APPLE столь ужасен, МС тырила элементы дизайна из леопёрда, а не наоборот?
И почему от леопёрда люди стонут и кончают, а висту сносят? И................И при чём здесь вообще APPLE??!!
- Нет, люди, вы тупые, для современной ОС нужно современное железо! А производители игр оптимизировались под другой движок!
..........абзацем выше это вменялось APPLE в вину, но забудем об этом. Как насчёт того, что и с самым последним железом ХР быстрее? Как насчёт того, что движок разрабатывается для того, чтобы УСКОРЯТЬ? Если он с этим НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ, то сколько под него ни "оптимизируйся", результата не будет! ......И при чём здесь производители игр?

Итак, -говорит в середине статьи наш гуру, - Давайте обсудим продукты APPLE!
///Аплодисменты в зале переходят в бурные овации. Да! Давайте! Мы за этим и собрались!

- APPLE выпускает бета-продукты и публично решает за неделю все траблы пользователей.
....Вот мерзавцы! Не то что МС, которая выпускает альфы и потом е...т мозг обновлениями и сервиспаками до конца срока поддержки продукта.

- У APPLE плохая реклама. И ещё... и ещё.... они дураки! А поддерживая XP вы поддерживаете APPLE! А виста хорошая! Live Vista along!!!!! AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Побольше бы статей этого аффтара на разные темы!!!

Статья понравилась, разве что сравнение с епплом не в тему немного. Действия некоторых кадров реально похожи на стадо.

smedos, если говорить о производительности ХР и Виста на одном и том же железе (купленном на момент релиза ХР, но до момента релиза Висты), то да, конечно, Виста уступает. Но разве это нелогично? Сегодня, на мой взгляд, вообще стыдно заводить речь о требованиях ОС к оперативной памяти - стоимость памяти стремится к нулю
Кстати говоря, в нормальных компаниях цикл обновления парка составляет всего три года. Поэтому многие зарубежные компании уже приступили к развертыванию Висты - во-первых, вышел СП1, во-вторых, многие успели обновить парк.

paxeeait, ты вот хоть тресни! Но у меня на ноуте Fujitsu Siemens Amilo Pro v3205 (+ ещё гиг оперативы) работает быстрее Vista, а XP заметно тормозит. А вот на ноутах DELL тормозит и глючит как раз Vista.
Наверное дело в корявости драйверов, а не ОС!

Может стоит всем уже начать различать такие понятия как ОС, драйвера, сторонние разработчики с их программами (и требованиями), требования к совместимости и т.д.?
Ну с драйверами всё понятно... А разработчиками? Какой-то крутой разработчик юзал недокументированные функции XP, о которых ему рассказал другой крутой разработчик, и конечно же эти функции не работают в Висте. Ну блин ежу понятна что Виста отстой в такой ситуации, мы же крутые разработчики.

smedos, а что значит домашний ПК и рабочая станция?

paxeeait,иди убейся где-нибудь. Ты как раз и составляешь то большинство идиотов.
Статья абсолютно верная.

To deeper2k: Что такое "нормальная компания" применительно к РФ и откуда данные про трехгодичный цикл обновления? Понимаете (без обид), про нормальные зарубежные компании у нас рассуждают все кому не лень, причём так, как будто они в совете директоров, не меньше. Нормальным компаниям больше дела нет, как снабжать юзеров Вистой за свои кровные.

To korban: Стоимость какой именно памяти стремится к нулю? Если позапрошлогоднего дерьма - то да. А если мы говорим про "современное железо для современной ОС", то купите мне, пожалуйста, партию OCZ DDR3-16000 по нулевой цене.

To xabbal: Либо аргументы в студию, либо идиота ищи в зеркале.

P.S. Я, кстати, на Висте уже полгода сижу. Не скажу, что плохая система, не скажу. После трех дней перенастройки, удаления и отключения лишнего, а именно:
1) Отключение бландинко-Aero; 2) Отключение практически всех визуальных эффектов; 3) Отключение UAC; 4) Отключение Windows Defender, поскольку пользуюсь NOD 32 (не реклама! )))) ); 5) Отключение брандмауэра Windows, поскольку пользуюсь Agnitum Outpost Firewall Pro (не реклама! ))) ); 6) Отключение центра обновления Windows; 7) Отключение всего центра обеспечения безопасности Windows; 8) Отключение ненужных служб (порядка 25-30); 9) Оптимизация винчестера (включил «оптимизировать для лучшей производительности», кэш и DMA на всех primary channel ATA); 10) Отключение гибернации и удаление файлов гибернации; 11) Уменьшение объема корзины с 4,5 до 2 Гб; 12) Отключение восстановления системы; 13) Отключение мониторинга производительности; 14) Отключение ненужных/неиспользуемых устройств и компонентов; 15) Уменьшение времени перезагрузки/выключения; 16) Прописание автоматического завершения зависших приложений через реестр; Ну и по мелочи: 17) Настройка рабочего стола, папок, меню «Пуск», панели задач под классический вид, как в ХР; 18) Удаление из автозагрузки всех пакостных виндовских и просто ненужных программ и утилит; 19) Чистка и оптимизация файла виртуальной памяти; 20) Удаление стрелок с иконок на рабочем столе.

paxeeait, а не проше было сидеть на XP, и не писать ужасный перечень того что вы сделали, чтобы мы вас пожалели? Я Vist'y под себя за 10 минут настраиваю..

paxeeait, нормальная крупная компания из разряда Enterprise - про Россию никто и не говорит, у нас же новая фишка - все на Linux пересаживаются А на Западе умные люди пользуются понятием производительность труда и понимают, что использовать старое ПО на старом же железе неэффективно.

И насчет памяти я тоже говорил ;) Оверклокерская память с хорошими таймингами - это все не мейнстрим, так что Вы путаете. А что, DDR2 PC-5400/5300 667MHz (2048Мб - 40$) плохая пямять?

Давайте без оскорблений, держитесь в рамках приличий.

Whistler 2007 Дареному коню в зубы не смотрят. ;-) К тому же, чипсет на ноуте был заточен чисто под Висту и снести ее, заменив ХР, не получилось бы (я и в тех.поддержку ASUS звонил, консультировался). Так что пришлось... оптимизировать. )))) Да, стала практически неотличима от ХР. Стала работать тихо и незаметно, не тревожит. Так что все в порядке.

paxeeait, Что это за чипсет такой, заточенный под Vista? Думаю что поддержка от вас просто отмахнулась)

Бред идиота

To deeper2k: Это в СССР была производительность труда. У нас труд был самым производительным, когда это касалось конкретного мужика за станком. Только вот удивительно - завод и страна при этом могли нести колоссальные убытки. Поэтому на западе умные люди пользуются понятием чистой прибыли, из которого следуют понятия накладных расходов и т.н. стоимости владения.
В случае с вистой не наблюдается прироста производительности в работе прикладного ПО - раз.
Всё новое выпускаемое ПО поддерживает ХР - два.
Всё новое железо абсолютно совместимо в ХР - три.
Объясните мне, зачем мне нужно тратить деньги на обновление ОС в терминах чистой прибыли, а не иллюзорной "производительности труда"?

Насчёт памяти CP-5300 - не надо смешить людей low-end-ом, ага? Это тоскливо. Можно использовать вообще PC-3200. Или даже PC-133. Много чего можно. Только после этого не рассказывайте, ничего, пожалуйста, про "неэффективность старого ПО на старом же железе".

To Batem: Пожалуйста. Модель ASUS A8Dc, чипсет AMD M690G.

хороша статься!
трезвый взгляд на политику яблок по принудительному обновлению железа еще за такие деньги...

paxeeai и с чего вы взяли, что этот чипсет заточен под Vista, только с того что ASUS не предоставил вам дрова на него под XP? Да и то они есть)

paxeeait, всё, что ты перечислил, настраивается за 1 вечер, а мне хватает и 10 минут, чтобы виста отлетала свои 120 дней достойно

Статья замечательная! Впервые за 1,5 года после выхода висты увидел трезвый взгляд на вещи

PS. чем древнее память, тем дороже она стоит (я не имею в виду мажорный DDR3)

paxeeait, у нас в стране большинство компаний работает в Windows 98. Приходилось бывать в Сбербанке? Обратите внимания, какая среда используется для осуществления банковских проводок.
У МС, равно как и у ее IHV, всегда стояла задача обспечения обратной совместимости. Это, к сожалению, крест МС. Поэтому совместимость с ХР - это вовсе не причина тянуть с обновлением или отказываться от него.
Конкретную модель памяти я привел лишь для того, чтобы проиллюстрировать стоимость - это никакой не hi-end, это рабочая лошадка как для офиса, так и для домашних пользователей, которые не увлекаются играми. И пока дело не доходит до современных игрушек типа Crysis, Lost Planet или Assaisin Creed, а также рендеринга больших сцен в 3D max и других задач, требующих частого обращения к памяти, памяти 667MHz хватит с головой. Мы ведь не о hi-end системе говорим, а о рядовой системе, которую может позволить любой пользователь.

To Batem: Тут такая штука: в Асусе мне было сказано следующее: "Официальных дров под ХР Асус для данного чипсета не выпускала и выпускать не планирует. Есть, наверное, дрова сторонних производителей. Мы не несем за них никакой ответственности. В том случае, если вы их поставите на свой страх и риск, мы за это ответственности нести не будем и, если что случится, ноут ваш в сервис не примем." Экспериментировать с новой железкой как-то не хотелось (да и работать на ней надо было), так что пришлось смириться и подружиться с Вистой.

+++1! Наконец! Задалбали уже эти ... которые начитались всякой дряни годовалой давности и начинают варнякать что Виста ацтой. <a href="http://www.picoodle.com/view.php?img=/4/5/5/f_00137000m_b14a026.gif&srv=img34" target="_blank"><img src="http://img34.picoodle.com/img/img34/4/5/5/f_00137000m_b14a026.gif" border="0" alt="Image Hosting by Picoodle.com" /></a>

anubias, ты не с Оверов случайно??

paxeeait, понимаете в чем дело, даже имя чипсета говорит о том, что это производство не ASUS, а AMD...

To deeper2k: Про Cбер я знаю. Но принципиальная пропасть лежит между переходом с 98-го на ХР и с ХР на висту. Приятель поддерживал сеть на 98-м и на ХР - принципиально разные затраты времени и сил. В случае с Вистой саппорту снова придётся вспомнить, что такое бегать обновлять дровишки, как в старые недобрые. Причём ладно бы это закончилось через месяц после входа... Ситуацию с латанием Висты, думаю, не надо напоминать.

Про память - хорошо, давайте в рациональном русле держаться. 5300-6400 - нормальный вариант для офиса, даже с ресурсоёмкими приложениями, согласен с вами. При обновлении парка раз в 3-4 года (ибо к этому моменту чинить становится дороже) вполне реально покупать по дешёвке вчерашний топ. Но смысла при этом ставить на него новую ось нет. Я могу сейчас поставить ХР, а через 2 года мигрировать на Win7. Что выиграли те, кто в промежутке ХР-Win7 сношался с Вистой?

Стадный инстинкт был и будет)))

To Batem: Если вы имеете в виду вот это - AMD Processor Driver Version 1.3.2.0053 for Windows XP and Windows Server 2003 (x86 and x64) (http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html) - , то скажу честно: нашел спустя неделю, когда уже поднастроил под себя Висту. А все сносить и ковырять с нуля... Ну, лень, короче, было. ))) Зато Висту поюзал, обвыкся. Щас месяцок пройдет, в СП1 все баги залатают - и его поставим.

paxeeait,а слабо написать конфигурацию железа? Там наверное какой нибудь пень второй,нет? Я на Висте с февраля прошлого года.Не отключено НИЧЕГО и всё почему-то работает без глюков и зависаний. Разве Майкрософт на писал о требованиях к железу? И если не хочешь иметь проблем,разве нельзя собрать комп учитывая эти требования?

To Vitlas: Легко. AMD Athlon 64 X2 TK55/1800 1.8 Ггц, шина 1600 МГц, L2 кэш 1024 Кб, DDR2 2 Гб, HDD 120 Гб, видео Nvidia GeForce 8400M G,128 Мб, аудио не помню (HDA какой-то фирмы), DVD-/+R/RW Super Multi DL, разъемы 5xUSB, LAN, IEEE 1394, FIR 1.1, VGA, RJ-11, DVI, Line-in/out, Mic, моник 14.1"/1280х800, камера дэдсольная 0.35, сетевуха стандартная, Вай-Вай, чего-то еще по мелочи... А, да: индекс производительности Висты - 3,2.
Не, Виста шла на ноуте нормально. Меня сама Виста изначально не устраивала, понимаете? Потом поднастроил, привел в порядок, сейчас все устраивает. Особенно копирование/перемещение/удаление/запись файлов - тут вообще сказка.

шина 1600 МГц

HT штоль?

2 deeper2k Не всегда можно добавить память и расточительство памяти это тоже не хорошо. Имею рабочий ноут dell m65, памяти в нем максимум - 2Гб. Но она нужна для работы, а не для рюшечек ОС. Отсюда вывод - для работы Виста в данном случае не подходит. А подобных случаев масса. И замена ноута на десктоп не подходит ибо частые коммандировки.

2 korban. В данном случае под рабочей станцией понималась машина на которой работают, а под домашней та, на которой не работают и гигагерцы нагружаются красивостями, рюшечками, фотками и т.д.

To Whistler 2007: Угу.

Чего вы на меня так все набросились-то ))) Меня не Виста бесит (с ней-то подружились), меня политика МС в области винды аццко бесит, и статья эта бесит в части сравнения с APPLE, который тут ващщще ни к селу ни к городу. Вот будет следующая ось компактной, модульной и незаметно работающей - первый поставлю. ))) Ось должна обеспечивать совместную надежную работоспособность железа, а не мигать и тормозить бландинко-рюшками-фишками и спускать за меня воду в сортире, да еще и думать за меня, что мне надо, а что нет. Даешь модульность! )) Нах брандмауэр - ставим хороший фаер (например, Аутпост или Блэк Айс). Нах Защитник - ставим хороший антивирь (например, Нод 32 или Аваст). Нах Медиа Плеер - ставим VLC, Винамп, PowerDVD и обвешиваем кодеками. Нах ИЕ - ставим Оперу и/или Лису. И т.д. Патамушта с точки зрения теории надежности наибольшей надежностью обладает тот элемент, который выполняет только одну функцию, под которую он заточен, и чем система сложнее, тем она ненадежнее. Только, блин, почему я плачу бабки за ОС, добрая половина компонентов которой мне на фиг не сдалась? Вот что обидно-то. Ноут-то мне подарили, там уже Виста лицензионная была - хрен с ней, не мои деньги. Но далеко не все ж такие.

Да, XP была тормознее 98-й. Однако, на стороне XP была стабильность и по удобству она была не хуже. Именно поэтому я и перешел с 98-й на XP, пусть сначала и XP была несколько тормознее 98-й. Если же сравнивать XP и Висту, то на стороне первой - стабильность, скорость и удобство. Виста на некоторых конфигурациях ведет себя неустойчиво, дрова не все есть, уступает в скорости. Я просто не вижу причин перехода на Висту для себя. В Висте куча моментов которые меня раздражают, начиная от отсутствия в проводнике кнопки вверх, до того, что для поиска нужной настройки нужно перекопать всю панель управления. Я не вижу преимуществ Висты перед XP никаких как домашний пользователь.
А так я держу эту штуку только из-за DirectX 10 игр.

To Lobster: "начиная от отсутствия в проводнике кнопки вверх" Проблема Проводника в Висте решается как раз элементарно. Проводник бодро идет на ..., а вместо него ставится и пользуется Total Commander.

А я и использую total commander. Только виста мне для этого не нужна.

Готов подписаться под каждым словом в статье!
спасибо, получил удовольствие от чтения...

paxeeait
Может еще и ядро заменить на какойнить Total Engine?

Вот наконец хоть кто-то написал о том, о чем я всем толкую. Статья действительно дельная. Полностью с ней согласен.

Вообще автор прав в некоторых деталях! С 1гигом оперативки и процессором 2,0 (интел 2 ядра) леопард не очень шустр и даже очень часто тормознут! 1гига оперативки ему так же мало как и висте!

Во-первых, во время моего недолгого опыта работы с Leopard я имел ужасные проблемы совместимости с принтерами, особенно со старыми принтерами

ох не знаю что там за принтер был но мой макбук запросто подхватил без лишних усилий 4хлетний кэнон! А матричную старушку врдяли кто то будет тыкать в ноут!

Я вот сам пользуюсь iTunes

странно меня это софтина раздражает! winamp куда мне больше нравился! может силы привычки((

Нет, но вы посмотрите, какие мерзавцы, они выпускают железо с точно подогнанным под него софтом, не обеспечивая обратной совместимости!

это гон! дофиг программ одинаково совместимы как с леопардом так и с тигром!

Nigga, ну просто там билиотека очень удобная и много функций сортировки =) а Winamp для меня очень громоздкий и там список неудобный для меня..

Зачем недовольные орут что Виста - кал? Их же никто насильно не заставляет переходить на нее, у всех есть право на свободный выбор.

Покажите мне этот свободный выбор, при покупке ноутбука.
А ещё веселят новые гарантийные обязательства, запрещающие менять ОС на ноутбуке. Сменил, гарантия тю-тю.
По поводу Эпл и 3-х годичной давности.
Только почему-то покупая новый ноутбук и о странность, Виста на нём тормозить, обалдеть фантастика.
А поставить другую ОСь, я не могу ибо смотрим выше. =D
Фантастика.

Первые пару абзацев не мог написать взрослый вменяемый человек.

Автору огромный респект. По моему статья полностью отражает действительность.
To paxeeait,

вполне реально покупать по дешёвке вчерашний топ

А цены та на этот вчерашний топ видели? Не давно проапгрейдил комп, купил новую видяху GF7600GS AGP 256Мб и оперативку DDR1 2*512 РС3200, так вот за теже деньги я бы мог купить GF8600GT PCI-E и DDR2 2*1Gb PC6400.

На офисе средний комп - Pentium D 3Ghz + 1Gb RAM + ATI X200 - и стоит все это добро 400 баксов. Vista на этом железе прекрасно себя чуствует, даже со всеми включенными красивостями, лично мне больше нравится смотреть на Аэро в течении 8 часового рабочего дня, чем на квадратный интерфейс а-ля Win98... Меня от него тошнит, тем более от всяких там командеров... На компьютерах установлены Office 2007, пакет Windows Live, WinRAR, кодеки и Microsoft FCS. Ибо нефиг загаживать ОС всякой дрянью...

Что выиграли те, кто в промежутке ХР-Win7 сношался с Вистой

Работу на удобной, стабильной и лучше защищенной ОС. Ставишь, за 10 минут настраиваешь и потом уже 1,5 года работает как часы. Наконец просто сохраненными нервными клетками из-за всяких мелочей, типа самопроизвольного отключения компьютера главного бухгалтера от сети. Чтобы снова подключить компьютер к сети приходилось перезагружать домен-контроллер. И еще много чего.

огогогого...нифига сибе какие каменты, война Виста vs ХР продолжается8)
хахахаха

paxeeait что за бред? у меня asus f3t, конфигурация слабее твоей (на 0.2 Мгц индекс производительности 4.6

ПРОВОКАЦИОННАЯ статья... Я немогу автора понять! Зачем было писать всё это?! Те кто любят висту будут её и дальше любить независимо от этой статьи. А вот вистаненавистники мнгновенно реагируют на такого рода статьи. Да ещё так бурно и активно! (что видно по первым комментам)

Смысл статьи в том чтобы опять таки поднять народ на вечный спор - кто лучше Apple или Microsoft?! Ну это конечно хорошо! Давайте обсуждать, скандалить, кричать... Прям шоу на тв!

А теперь я вот что скажу - Я люблю Windows Vista, я люблю Windows XP и я люблю системы от Apple!!!! Неужели я единственный человек в мире который может спокойно юзать и любить одновременно разные системы? Люди!! Каждая система по своему хороша, нельзя сравнивать XP и Vista так как они из разных времён, нельзя сравнивать Vista и леопарда так как они совсем разные, и каждая из них по своему индивидуальна...

To n3wt: Вот ведь Фома неверующий...

Как кому а мне Виста нравится, особенно 64 битный вариант. По поводу UAC - в Маке и Linux что нет такой функции? В Висте при желании его можно отключить, только зачем? Что вы каждый день только то и делаете что переставляете программы и вам надоедает согласится или отказаться? По поводу ноутбуков - если фирма выпуская их ставит морально устаревшее железо и получает сверхприбыль то разве Виста в этом виновата? Зато пишут совместима с Виста.

paxeeait
А почему такой маленький рейтинг, что там такое тормозное стоит и что тормозит?

To mmc: если б я знал... )))))

paxeeait
На таком железе Мак тоже тормозить будет, конечно если станет.

Я смотрю, и в комментариях этих "детишек" полно.

Простите за ругань, уже нервов не хватает - но у тех, кто не справляется с Вистой, - руки из задницы растут! Я работаю с ней как с первой системой ещё с момента RTM, и единственная проблема, с которой я столкнулся, - это недоделанные драйвера от NVidia.

Я поставил Vista Home Basic SP1 на следующий компьютер:
ASUS P4V800D-X, Intel Celeron D 2.13GHz, 1.25GB RAM, ATi Radeon X550 128MB -
провёл настройку РУКАМИ, и всё ЧУДЕСНО работает!

Люди! Выращивайте руки из правильного места!

Andrey100
Да, можно ещё платы под ISA поискать, тоже недёшево будет. Говорили про вчерашний топ, а не про окаменевший мамонтовый кал в виде AGP.

Работу на удобной, стабильной и лучше защищенной ОС.

от кого защищённой? от первого сервиспака после которого компы не заводились?

Ставишь, за 10 минут настраиваешь и потом уже 1,5 года работает как часы.

У меня ХР работает 3 года как часы, всё дело в straighthands.dll

Наконец просто сохраненными нервными клетками из-за всяких мелочей, типа самопроизвольного отключения компьютера главного бухгалтера от сети. Чтобы снова подключить компьютер к сети приходилось перезагружать домен-контроллер. И еще много чего.

Самопроизвольное отключение компа от сети по вине ОС? Перезагрузка домен-контроллера? Киса, если ты не в состоянии выучить команды renew release и ровно поставить DHCP, поверь, у тебя и дальше будет случаться "ещё много чего".
Спасибо за пост, по нему очень хорошо видно, какого рода "одмины" делают выбор в пользу висты. Всё, свободен, иди читай баш.

Sgt.Riggs

Я работаю с ней как с первой системой

Т.е. я правильно понимаю, что в других ОС вы не работали?

Можно поинтересоваться списком типичных выполняемых задач?

У меня тоже ВИСТА начиная с беток на Селероне 2.4 стояла и оперативы 768 метров было, и РТМ-ку на этой конфе крутил и меня все устраивало, кроме игр конечно.
Щас у меня Пенек IV - 3 гига и оперативы гиг + видюха 512 метров Radeon X1650, и теперь Виста вообще вместе с играми не тормозит ни капельки.

Статья мне понравилась, а те кто обсирают Висту просто сидят на старом дерьме или у них конфликты оси с дровами или с конфликтами на аппаратном уровне.

Аффтар - РЕСПЕКТИЩЕ!!!

Antares, Вы неправильно понимаете. "С первой системой" - значит, стоит как основная. А работал я ещё с Windows 3.11 (да, и такое дело было ;)). Списков типичных задач никогда не составлял, ибо делаю всё, что заблагорассудится - от музыки и фильмов до программирования и игр. И Виста меня вполне устраивает. Надо двигаться вперёд

А про

мамонтовый калл в виде AGP

попрошу воздержаться, поскольку у самого AGP-шная видюха среднего класса.

Автор, конечно черезчур эмоционально выражался, но в общем его мысли понимаю и разделяю (наболело).
По поводу старого железа и тормозов.
Второй комп: Athlon XP 1600+ Какойто VIA Chipset, Винт WD 80 ГБ, ОЗУ DDR 333 768 МБ, видео GeForce 2 MX 440 64 МБ, как вам СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО? Windows Experience Index 1.0 -О БОЖЕ МОЙ, ДА?
В Винде ничего не отключал и не перенастраивал
Из софта пользуем Office 2007, VS 2008, SQL Server 2005, ну и там всякое по мелочам. Антивирус не стоит. Гамаем в CS 1.6 по сетке
Скажу честно, XP работала быстрее по чувственному воспиятию где-то процентов на 15 (Или в 1.15 раза быстрее) (Офигеть Виста тормозит по сравнению с XP, да? Да и ещё на таком железе).
Единственное, Aero нет (А в XP есть?) и OpenGL игры не работают (видео сильно старое и nVidia дров ессно не выпускает). А так я и жена довольны. Можно нормально софт писать, фильмы смотреть (кса, очень полюбился Медиацентр), интернетом юзать, ну и вообще получать удовольствие от жизни.
А остальные постеснялись бы ныть, у вас железо в каментах покруче ведь.

главное че меня повесилило:

1. > Apple получает 50% своей прибыли от аппаратного обеспечения.
Не 50%, а все 95% При этом ОС выпускается единственной сборкой что бы не пудрить людям мозги. Причем стоимость этой ос - 130$ против 400$ vista Ultimate

2. >Сколько пользователей Mac хотели установить Leopard на Mac трехлетней давности, и если это им удалось, то сколько из них жаловались на проблемы с производительностью?
MacOS X (все кроме последнего Leopard) устанавливается аж на линейку G3 - т.е. машины 97го года выпуска. Многоли найдется идиотов, желающих установить Висту на Селерон с 32 метрами памяти того же года? И что на это скажет Виста? С установкой МакОс на машину трехлетней давности, о которых так печется автор проблем тем более нет.

3. > Почему не все члены сообщества разработчиков ПО с открытыми исходными кодами бьют тревогу о Apple? OS X основана на Open BSD, которая является проектом с открытыми исходными кодами. Apple продолжает скрывать исходные коды ОС, хотя по лицензии он бесплатен (публикует, только с серьезным опозданием - прим. перев.)? И снова повсюду фальшь.

Это ваще ROFL - MacOS X базируется на ядре, которое является частью FreeBSD, а не OpenBSD... ибо это разные вещи. Это раз...
Во вторых от BSD там ТОЛЬКО ЯДРО и стандартные (читай связанные с ядром) сервисы. Finder и все остальные функции ОС абсолютно проприетарны. Таким образом что должна публиковать Apple? и без того опубликованное ядро?

Про DirectX уже отписались... Короче, все в висте хорошо, отличная система, только разработчики игрушек плохие, производители железа пишут плохие драйвера специально под висту, Яббл давит на несчастную МС и ворует из висты передовые идеи, пользователи кретины не хотят переходить с XP на Висту... все плохие... зато Виста хорошая.

To Antares,

Да, можно ещё платы под ISA поискать, тоже недёшево будет. Говорили про вчерашний топ, а не про окаменевший мамонтовый кал в виде AGP.

Что покупать новый компьютер, а если меня только видеокарта не устраивает? Ну и оперативки маловато, т.к. на компе виртуалка крутится для тестирования (Server 2008, XP SP3)...

от кого защищённой? от первого сервиспака после которого компы не заводились?

У меня все заводилось... Защищенной от взлома.

Самопроизвольное отключение компа от сети по вине ОС? Перезагрузка домен-контроллера? Киса, если ты не в состоянии выучить команды renew release и ровно поставить DHCP, поверь, у тебя и дальше будет случаться "ещё много чего".

Во первых попрошу воздержаться от оскорблений, я с вами на бродершафт водку не пил...
Во вторых - с руками у меня все впорядке.
В третьих - причем здесь DHCP если настройка произведена в ручную?
В четвертых какими командами вы хотите добиться чтобы компьютер увидел беспроводную сеть WiFi (Беспроводных сетей не обнаружено)?

странные тут рекомендации - отключить в висте все нововведения и юзать
не проще ли просто не апгрейдиться на нее?

Ооооочень субъективная статья, написанная в "не очень" доброжелательном стиле. По многим параметрам виста хрюше уступает, а покупать красивую игрушку вместо рабочей лошадки я пока не намерен. В принципе у меня так было и с ХР.

Уважаемый paxeeait
После того как я почитал, что вы сделали, сразу понятно кто вы есть .. и понятно в чем вы НЕ разбираетесь.
Не "палите" свою не компетентность

Что мешает установить две ОСи - ХР и Висту, и пользоваться преимуществами каждой из них? И Висту в этом случае стоит выбрать х64. Две х32 не стоит. Висту х64 стоит поставить уже только за Address Space Layout Randomization (ASLR) и PatchGuard. В Инет хожу только из неё, при этом антивирусы не использую. Сеть подключена 14 часов в сутки. В запасе есть системный бэкап.
И никаких тормозов, чего и Вам желаю! Побольше интеллекта, поменьше эмоций.

что за дитё малолетние эту статью написало

Бредовая статья, направленная на то, чтобы и дальше пудрить мозги "чайникам".
У меня такой вопрос (он уже тут прозвучал): "А ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ APPLE???"
По названию статьи и внутреннему содержанию я понял такую мысль автора: в неудачах МС виновата Эппл.
ИМХО, статья из рода про "ЗАГНИВАЮЩИЙ КАПИТАЛИЗМ".

...который вопреки этим статьям благополучно процветает :;)

MoSSeV, Вы, видимо, невнимательно читаете. Apple никто не обвиняет, Apple использована в качестве примера. Автор удивляется, почему у маководов не возникает идей установки Лео на старые Маки, а у пользователей Windows такие идеи возникают. И всего-то. Apple в ситуации с Vista не виновата, виноваты, как Вы говорите, чайники, которые неустанно прославляют ХР.

Вот на что ставит APPLE Tiger а не Leo
Apple iMac Intel Core 2 Duo 2.0GHz
20"/HD24/1G/250/DVDRW/BT/AP (MA876)
Дисплей: 20", 1680 х 1050 pix, 16:10
Процессор: Intel® Core 2 Duo T7300 2.0 ГГц
Видеосистема: ATI Radeon™ HD2400XT
Память, накопители: ОЗУ - 1024Мб (4096Мб); HDD - 250Гб; DVDRW
Сетевые интерфейсы: Lan/Wi-Fi/Bluetooth
ОС: Mac OS X 10.4 Tiger

deeper2k, откуда этот автор знает, что ставят маководы и что они не ставят? Он проводил исследование? Или автор где-то их нашел? Пусть предоставит подробные результаты.
А потом, что считать старым маком? На G3 - конечно старый.... Только вот среди обычных венда-юзеров очень много с C2D, разве народу не нравится обновляться? Мне кажется, что у виндового клана софтверных компаний намного больше "рычагов" для побуждения венда-юзеров к обновлению железа. Тех людей, которые остаются на хрюше, я хорошо понимаю. И они не чайники, не надо по-своему излагать мои слова.
Кстати, именно в Viste есть индекс производительности (Perfomance Rating).
Не стоит искать соринку в чужом глазу, МС имеет своё "бревно". На примере МС всё и надо рассматривать.
Автор подобно линуксоиду с ЛОРа рассуждает в своей статье... об Apple.

Вы, знаете, за вот уже (практически) 2 года работы в Висте как единственной ОС на ноуте и эксплуатации уймы периферии (начиная от сканеров, принтеров и заканчивая ТВ-тюнерами и веб-камерами) у меня возникла одна проблема - с веб-камерой, которая быстро разрешились установкой драйверов к ХР. Была проблема с разрывом VPN, но, как оказалось, был виноват ISP. Ну сложно мне поверить, что в Висте не работает то, что успешно работает в ХР. Да и к тому же - неужели не понимаете, кто действительно виноват в неработоспособности разных девайсов? Нужно ведь отделять зерна от плевел. У производителей с момента публикации требований Vista Ready и Vista Capable было 2 года, чтобы выпустить нормальные драйвера. Может стоит к ним адресовать свои вопросы относительно неработоспособности их устройств?

1. Сама статья слаба в техническом плане, никаких внятных аргументов, кроме того перевод страдает американской прямотой и стилистикой.
По поводу дразнящихся школьников - статья как раз и выглядит блеяньем - ну чего вы дразнитесь на висту она же хоршая....

2. deeper2k - "статья разьясняет на пальцах необходимость обновления аппаратной начинки", у меня вообще большие сомнения в будушем современной PC платформы,
и зачем для офисного менеджера 1гб памяти ???? Я уверен вы не обоснуете, внятно, никак этот "апгрейд". Да 512мб уже сейчас стоит 15 и меньше у.е., но нужно столько памяти
офисному компьютеру и все тут! Вот стоит винд2003 жрущая 8 гб и делающая в 3 раза меньше чем *нукс.

3. paxeeait - очень верно и грамотно откоментированно - А при чем здесь Apple ???????????

4.valeriy15 " а те кто обсирают Висту просто сидят на старом дерьме или у них конфликты оси с дровами или с конфликтами на аппаратном уровне." а хахахаха - вашу конфигурацию в студию пожалуйста!

5. Всем и так понятно, что ваш сайт создан дабы прославлять мастдайную ОС. Кода седьмая винда выйдет будете переименовывать сайт?

6. deeper2k В вашем коментарии прозвучало о несознательных пользователях "прославляющих" ХР. Вам самому не смешно? Как можно сравнивать гумно с конфеткой?
И автор статьи тоже недоумевает как это люди не кушают результат ПиАра??? Я не считаю себя дураком и не верю рекламе "Не все йогурты одинаково полезны".
Отсюда- не хочу использовать Виту, и думаю процентов 50 посетителей вашего сайта разделят мое желание. Причина уже не раз здесь писалась - Виста не дает мне ничего нового и полезного.

7. Регулярно читаю статьи на вашем сайте, все надеюсь что меня убедят про Висту. Пока не убедили.

8. Друг работает в Канаде сисадмином компании класса Enterprise , как выразился deeper2k. Когда руководство заикнулось о необходимости обновления до Vista, он предложил 2 варианта- 1й они обновляются до висты, но без него. 2й все остается как есть. Уже 2 года почти прошло и все довольны. Кроме продовцов компов в его городе, ибо они на почве Висты они несошлись....страсти вобщем ...
9. Вообще в силу консерватизма не вижу смысла в обновлении железа и ОС по желанию ПРОДАВЦА. Когда накладные расходы на поддержания в работоспособном состоянии становятся выше разумных пределов, тогда можно, а так просто из за того что выпустили новое железо или Ось. Ну работет на подведомственном мне участке офиса 20 лошадок с Хрюшей наборту, С 2,4d и 865чипсете. Я же не бегаю по офису регулярно с криками: надо обновлятся до висты и компы апгрейдить до с2d!!! Ну сгорела пару материнок, да экономически невыгодно искать б\у матплаты на 478 сокете и на 865 чипсете. Тут ничего не поделаешь надо так надо. А остальные 18 компьютеров работают и уже 5 лет с момента приносят одну только прибыль.
10. Из полторы сотни обслуживаемых мной по горолу компутеров 4 ноута имеют Висту на борту. Ничего особо плохого не скажу, работают, правда первые эксперименты по даунгрейду на ХР провалились, зато потом рука набилась ;) Одна организация счас тестово перешла на убанту, только половина юзеров жалуется на напривычность интерфейса и невозможность запуска любимых игр - утилит.
11. Давайте и правда ближе к теме, а то тут тебе и обсуждение ноутбука "для висты" и обсирание любителей тотал коммандера!

volk1234
1, согласен, но это одна из превых статей где нет поливания грязбю висты, дальше будет и больше и лучше.
2.и многие другие пункты, вы постоянно приводите в пример офисы и т.д., но кроме лфисов есть ещё домашние пк, объяснить зачем им обновляться?
3.значит когда Apple сравнивает себя с виндовс, всё нормально, а сейчас просто пожар.
4.атлон 6000+, 4гб pc6400, радеон 3870 512 мб, vista ultimate sp1 x64.
5.сайт создан обсуждать её, а не прославлять, если ты не заметил ещё, иначе например тебя бы уже забанили, да и статьи здесь выходят чаще даже против висты, потому что они есть, а не потому что они соответствуют мнению администрации.
6.вам она не даёт, мне даёт. мне например uac кажется новым и полезным, вам наверное нет, о чём у нас может быть разговор после этого.
7. никто и не собирался вас убеждать, у каждого своя голова на плечах, но фразами типа виста гавно, убивается для некоторых , не всегда имеющих эту голову на плечах, возможность самим хоть раз в жизни задуматься над тем, что им нужно, а что нет.
и вообще почему вас должен кто-то убеждать перейти на висту, а давайте вы будете убеждать меня перейти на хп.
да хп гавно, в ней ничего нового и полезного по сравнению с вистой нет, даже убавилось.
это вообще не правильная позиция, она не способствует нахождению истины так сказать, она автоматически ставит тех кто говорит о висте хорошо в позицию защитников висты, а пользователей хп в атакующих, но это не правильно.
8.пропущу, частично уже говорил об этом.
9. повторяет предыдущий, но может быть в силу ващего консерватизма вас ещё и не смогли убедить, а я вот верю в силу прогресас и вижу и ощущаю его буквально каждый день на себе.

извиняюсь что в пункте 5, перешёл на ты.